Вопросы к служителям Церкви ЕХБ.

[Несмеяна]

Сообщение от allekseyka

Я уже писал:

Поэтому мы имеем свой Дом Молитвы, который соответствует нашим формам поклонения Богу.

"ибо, где двое или трое собраны во имя Мое..." Скажите, этим Спаситель призывал к единству или разделению?

[allekseyka]

Сообщение от Несмеяна

"ибо, где двое или трое собраны во имя Мое..." Скажите, этим Спаситель призывал к единству или разделению?

Конечно к единству. И мы ощущаем это единство, когда собираемся вместе, чтобы прославить Спасителя, чтобы помолиться, поддержать друг друга. Об этом и молился Господь в Гефсиманском саду - о единстве верующих (Иоан.17,20-21).

[turvamees]

Сообщение от allekseyka

Конечно к единству. И мы ощущаем это единство, когда собираемся вместе, чтобы прославить Спасителя, чтобы помолиться, поддержать друг друга. Об этом и молился Господь в Гефсиманском саду - о единстве верующих (Иоан.17,20-21).

Молиться можно было и в православном храме. А дробление на мелкие отряды по понятиям - это раскол, но никак не духовное единство одного народа.

[allekseyka]

Сообщение от turvamees

Молиться можно было и в православном храме. А дробление на мелкие отряды по понятиям - это раскол, но никак не духовное единство одного народа.

Я уже ответил здесь: http://second.udomlya.ru/uf/showpost...1&postcount=50

[Несмеяна]

Сообщение от allekseyka

Конечно к единству. И мы ощущаем это единство, когда собираемся вместе, чтобы прославить Спасителя, чтобы помолиться, поддержать друг друга. Об этом и молился Господь в Гефсиманском саду - о единстве верующих (Иоан.17,20-21).

"Вера без дел мертва" (с) :
"Одно тело и один дух... один Г-дь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех "(Еф-4,4).

Молитесь...и все равно делитесь.. делитесь.. делитесь так же можно и по одному остаться совсем, надо наверно не только молиться, но и прилагать усилия в исполнении заповедей Божьих.
"Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу" (Лк. 22:31).

Вот историческая последовательность возникновения наиболее крупных расколов: 1517 г. — возникновение лютеранства, 1531 — меннонитов, 1611 — баптистов, 1863 — адвентистов, 1931 — свидетелей Бога Иеговы. И это лишь основные и наиболее крупные религиозные объединения, которые давно переросли, то, что обычно ассоциируется с сектантством, как в организационной структуре, так и в количестве своих последователей. А разделенные делятся вновь.

Только у нас в Удомле, насколько я знаю со слов членов вашей общины, две баптистские организации...

Вот что нашла в интернете:
"Первые реформаторы поначалу поставили перед собой благую цель - возвращение христианства к чистоте апостольского века. Они, однако, отвергли все Церковное Предание, а в основу своего учения положили религиозный субъективизм. Это значит, что каждый протестантский богослов (а часто и человек без богословского образования) представляет именно свои личные переживания, именно свое личное толкование Священного Писания, как единственно правильные. Поэтому вместо Единого Целого - Тела Христова, - появилось целое море сект.


Так, в числе других сект появилась секта баптистов. Первая баптистская община была создана в Англии в 1633 г., а в 1639 г. баптисты обосновались в Америке, в штате Род-Айленд. Благодаря проповеди «христианства, свободного от догматов, обрядов и общеобязательных символических знаков», движение баптистов встретило сочуствие и материальную поддержку среди многих богатых американцев. Позже баптизм нашел новых последователей в Германии, Китае, Японии, Индии и, наконец, в России.

Являясь результатом распада протестантизма, баптизм также распался на множество толков. Это деление началось вскоре после появления секты, в конце xvii века, когда баптисты разделились на «частных» и «общих» или «баптистов свободной воли». Части баптистов свойственна тяга к иудаизму - «баптисты 7-го дня» вместо воскресенья празднуют субботу. Кроме этого существуют «христианские баптисты» (отвергают догмат Троичности Лиц, учение об аде и диаволе, воскресный день и христианские праздники), «баптисты шести принципов», баптисты «тункеры»...

Когда же остановиться процесс "почкования"? и вспомниться о молитве Господа об единстве?

[allekseyka]

Сообщение от Несмеяна

"Вера без дел мертва" (с) :
"Одно тело и один дух... один Г-дь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех "(Еф-4,4).

Молитесь...и все равно делитесь.. делитесь.. делитесь...

Я не стал цитировать весь Ваш вопрос. Смысл его мне понятен.
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
(И.А.Крылов)

Я не хочу говорить о других церквях в нашем городе, пусть даже и о баптистких. Скажу о нашей:
У нас 4 служителя: 2 пресвитера и 2 дьякона. Мы имеем полное единство в вопросах веры и служения нашей церкви. И это является залогом единства и целостности нашей церкви.
Господь сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мтф.16,18). Если Сам Бог хранит нас, какие могут быть деления?!
Конечно, в церковь иногда приходят новые люди, а иногда кто-то уходит. Если человек уходит из церкви, в этом нет ничего необычного. Он, как правило, не разделяет учения церкви, формы поклонения и т.д. и поэтому уходит. То есть у него нет единства с церковью.
Таким образом все те, кто остаются в церкви, имеют единство - а это самое главное.

[advokat]

allekseyka, "Достань свою волшебную палочку" (с) Д. Роулинг

[Несмеяна]

Сообщение от allekseyka

Я не стал цитировать весь Ваш вопрос. Смысл его мне понятен.
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
(И.А.Крылов)

Золотые слова. Сие явление мы с грустью наблюдаем у баптистов..

Сообщение от allekseyka

Я не хочу говорить о других церквях в нашем городе, пусть даже и о баптистких. Скажу о нашей:
У нас 4 служителя: 2 пресвитера и 2 дьякона. Мы имеем полное единство в вопросах веры и служения нашей церкви. И это является залогом единства и целостности нашей церкви.

Ответ не зачтен. О Вашем желании и готовности отвечать на любые вопоосы (заданные не хамски и в корректной форме) Вы заявили сами. Соврали?

Гарантом единства кол-во служителей в вашей общине выступать никак не может, а печальный опыт расколов , за такое недолгое существование баптистких общин не говорит ни о каком единстве. Или только о временном. Извините.

Сообщение от allekseyka

Господь сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мтф.16,18). Если Сам Бог хранит нас, какие могут быть деления?!

А о какой Церкви по-вашему, говорил Спаситель? И я Вас спрашивала: какие могут быть деления (а они имеют место быть)?
Не настаиваю, не хотите - не отвечайте.

[allekseyka]

Сообщение от Несмеяна

Золотые слова. Сие явление мы с грустью наблюдаем у баптистов..

Если Вы внимательно читали мой ответ http://second.udomlya.ru/uf/showpost...&postcount=115
то должны были понять, что товарищи в басне - это мы служители. И что у нас есть единство, то есть согласие. А значит дело пойдёт на лад.

Сообщение от Несмеяна

Ответ не зачтен. О Вашем желании и готовности отвечать на любые вопоосы (заданные не хамски и в корректной форме) Вы заявили сами. Соврали?

А на какой Ваш вопрос я не ответил?

Сообщение от Несмеяна

Гарантом единства кол-во служителей в вашей общине выступать никак не может, а печальный опыт расколов , за такое недолгое существование баптистких общин не говорит ни о каком единстве. Или только о временном. Извините.

Да количество служителей не имеет абсолютно никакого значения. Если Вы внимательно читали мой ответ http://second.udomlya.ru/uf/showpost...&postcount=115
то должны были понять, что единство служителей, а не их количество является гарантом единства церкви.

Сообщение от Несмеяна

А о какой Церкви по-вашему, говорил Спаситель? И я Вас спрашивала: какие могут быть деления (а они имеют место быть)?
Не настаиваю, не хотите - не отвечайте.

Если Вы внимательно читали мой ответ http://second.udomlya.ru/uf/showpost...&postcount=115
то должны были понять, что есть большая разница между делением церкви и выходом из неё отдельных членов.

[Несмеяна]

Сообщение от allekseyka

Если Вы внимательно читали мой ответ http://second.udomlya.ru/uf/showpost...&postcount=115
то должны были понять, что есть большая разница между делением церкви и выходом из неё отдельных членов.

Я читала ваш ответ ,вот он

"Я не хочу говорить о других церквях в нашем городе, пусть даже и о баптистких.
Господь сказал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" (Мтф.16,18). Если Сам Бог хранит нас, какие могут быть деления?!
Конечно, в церковь иногда приходят новые люди, а иногда кто-то уходит. Если человек уходит из церкви, в этом нет ничего необычного. Он, как правило, не разделяет учения церкви, формы поклонения и т.д. и поэтому уходит. То есть у него нет единства с церковью.
Таким образом все те, кто остаются в церкви, имеют единство - а это самое главное. "

Я не считаю это ответом. Таким образом, все кто уходит - единства не имеют7 Даже если уходят по двое-трое?
По Вашей логике следует, что из Богохранимой Церкви уходят отдельные члены, и они не правы, а залог единства - у оставшихся.
Вы рассуждаете с позиции одного опыта, одной человеческой жизни, а именно - своей. В Удомле две баптисткие общины. Кто от кого ушел?
Вы от них или они от Вас? И это только опыт существования баптистских общин в Удомле.
Если же посмотреть немного в прошлое, то от кого "ушли отдельные члены" и образовали ЕХБ? А те кто остался - именно они продолжают хранить единство? А они от кого ушли? Те тоже продолжают хранить "единство"? Вот такая матрешка получается.)

П.С. Мне не надо задавать вопросы, попробуйте Вы отвечать, коли вызвались. Ведь именно у ЕХБ Вы нашли свои ответы. вот и объясните, как такое деление согласуется с заповедью о неделимости.
Наскольо знаю, баптисты кичатся строгим и почти дословным исполнением библиейских заповедей.
Насколько я поняла, баптизму около 400 лет. До этого БАПТИСТОВ ПРОСТО НЕ БЫЛО. (Или были - но они не знали что они ЕХБ - и не собирались в доме молитвы по "двое-трое") Со времени же Рождества Христова прошло около 20 веков. И христианская вера существует столько же. почему же Вы вдруг решили, что именно ваша община может претендовать на Церковь Спасителя?
Как до Вас- то люди жили во Христе? Аж 16 с половиной веков заподряд?
Не всегда было легко конечно, но христианство так счастливо и долго обходилось без ЕХБ.