Вот такой дело...

[АлЁша]

Сообщение от Messiah

Компьютерное пиратство по сути мало чем отличается от воровства любой другой собственности и является преступлением...

Компьютерное пиратство очень сильно отличается от воровства, причем принципиально:
При воровстве вор лишает Вас собственности для своей выгоды. При пиратстве у Вас ничего не пропадает, все остается при Вас, и разговор идет лишь об "упущенной выгоде", которая довольно расплывчата, ибо миллионы клиентов пиратов, это отнюдь не миллионы потенциальных покупателей лицензии.
Если бы цены на лицензию были реальными, то никто пиратку бы не покупал. Свидетельство тому 1С, которая в свое время начала продаватьлицензиооные игры по 150р, когда пиратские стоили 70-100, и очень успешно пиратов заткнула без всяких судов.
Если бы в свое время первая обезьяна залицензировала использование дубинки, то по нынешним законам мы бы до сих пор по деревьям скакали. А по нормальным понятиям ее бы той же дубинкой и грохнули, если бы восстала. Информейшн маст би фри

[Troll]

Сообщение от АлЁша

Компьютерное пиратство очень сильно отличается от воровства, причем принципиально:
При воровстве вор лишает Вас собственности для своей выгоды. При пиратстве у Вас ничего не пропадает, все остается при Вас, и разговор идет лишь об "упущенной выгоде", которая довольно расплывчата, ибо миллионы клиентов пиратов, это отнюдь не миллионы потенциальных покупателей лицензии.
Если бы цены на лицензию были реальными, то никто пиратку бы не покупал. Свидетельство тому 1С, которая в свое время начала продаватьлицензиооные игры по 150р, когда пиратские стоили 70-100, и очень успешно пиратов заткнула без всяких судов.
Если бы в свое время первая обезьяна залицензировала использование дубинки, то по нынешним законам мы бы до сих пор по деревьям скакали. А по нормальным понятиям ее бы той же дубинкой и грохнули, если бы восстала. Информейшн маст би фри

При чем тут "упущенная выгода"? ПО и пр. является продуктом интеллектуальной и не только деятельности имеющим стоимость (с затратами на производство). Ты же платишь за книгу? А ведь стоимость её производства значительно меньше окончательной стоимости. И по сути, платишь ты не за бумагу, а за содержание, если конечно использовать книгу по назначению То же самое и с софтом, фильмами, музыкой. Хотя с другой стороны стоимость зарубежных продуктов частенько (да практически всегда) являются через чур завышенными. Правильный пример с 1С, сюда же можно добавить прочих отечественных локализаторов.

[zitman]

Troll неужели у вас стоит ли цуха винды? и антивирус вы покупаете с годовой лицензией? Вот не поверю...


зы.. кряки и кейгены выпускают "робины гуды" нашего времени!

[Troll]

Сообщение от zitman

Troll неужели у вас стоит ли цуха винды? и антивирус вы покупаете с годовой лицензией? Вот не поверю...


зы.. кряки и кейгены выпускают "робины гуды" нашего времени!

Именно =) Даже лейбл с кеем есть. В хороших конторах, при покупке компа на нём предустонавливают ОЕМ версию винды. Так что на науте действительно лицуха, на работе тоже. Правда, вот, на основном компе (Но я искренне раскаиваюсь и постараюсь исправить положение, все таки как я и писал, цена на западный софт всё таки сильно завышена) OpenOffice, Thunderbird, Avast Home, ExpressStudio, MySql, Interbase и пр. в том же духе, есть основной набор моего софта. Ах да, ещё большие проблемы с Delphi, дорогое решение =(

[АлЁша]

Сообщение от Troll

При чем тут "упущенная выгода"? ПО и пр. является продуктом интеллектуальной и не только деятельности имеющим стоимость (с затратами на производство). Ты же платишь за книгу? А ведь стоимость её производства значительно меньше окончательной стоимости. И по сути, платишь ты не за бумагу, а за содержание, если конечно использовать книгу по назначению То же самое и с софтом, фильмами, музыкой. Хотя с другой стороны стоимость зарубежных продуктов частенько (да практически всегда) являются через чур завышенными. Правильный пример с 1С, сюда же можно добавить прочих отечественных локализаторов.

Кто бы был против. Только вот "затраты на производство" вещь сугубо субьективная в интеллектуальной сфере: почему книга Лкьяненко стоит в 3 раза дороже такой же в принципе книги Рудазова? У него затраты в 3 раза выше? Фик, просто издатели платят в 3 раза выше, как раскрученному, и к затратам это не имеет никакого отношения. Отсюда и последствия: книги Рудазова я покупаю в магазине, а Лукъяненко - скачиваю из нета (это про книги в магазине )
Если ты напишешь программульку на пару сотен килограмм, достаточно востребованную, и установишь на нее цену в 100 рублей, то большинство людей ее будут покупать, даже если сначала и поимеют хакнутую, и у тебя в скором времени окажется несколько сот тысяч как минимум. А если ты на нее же установишь цену в пару сотен баксов, включив в себестоимость отдых на маями, обучение детей в кембридже, зарплату своего дворецкого, адвоката, повара и т.п., то через месяц ее будут продавать пираты, а ты будешь с ними судиться. Рынок есть рынок

[Troll]

Сообщение от АлЁша

Кто бы был против. Только вот "затраты на производство" вещь сугубо субьективная в интеллектуальной сфере: почему книга Лкьяненко стоит в 3 раза дороже такой же в принципе книги Рудазова? У него затраты в 3 раза выше? Фик, просто издатели платят в 3 раза выше, как раскрученному, и к затратам это не имеет никакого отношения. Отсюда и последствия: книги Рудазова я покупаю в магазине, а Лукъяненко - скачиваю из нета (это про книги в магазине )

Т.е. устраиваются на работу 2-а специалиста. 1-й известный специалист, имеет очень богатый опыт, стопку рекомендаций и пр. 2-й ни кому не известный новичок, только из института, да и то какой то подозрительный, может и диплом купил. Первоначально у них ЗП будут одинаковая? А ещё лучше по твоей логике 1-го кинуть, а 2-му заплатить, он же не просит столько сколько 1-й.

Если ты напишешь программульку на пару сотен килограмм, достаточно востребованную, и установишь на нее цену в 100 рублей, то большинство людей ее будут покупать, даже если сначала и поимеют хакнутую, и у тебя в скором времени окажется несколько сот тысяч как минимум. А если ты на нее же установишь цену в пару сотен баксов, включив в себестоимость отдых на маями, обучение детей в кембридже, зарплату своего дворецкого, адвоката, повара и т.п., то через месяц ее будут продавать пираты, а ты будешь с ними судиться. Рынок есть рынок

Почти всё верно. Вот только в условия жестокой конкуренции на этом рынке, только 1, дай бог, из 10 программ будет успешной, а вот время будет потрачено на все...а кушать то хочется. Каждый год банкротится большое кол-во компаний занимающиеся разработкой ПО. К тому же стоимость программы зависит от специализации, когда программа может рассчитывать на очень узкий рынок, соответственно цена взлетает. И конечно если не маями и пр. то хотя бы бутербродик с икоркой включить то в цену надо, результатом занятия бизнесом должен быть доход, не так ли?

to: Tamerlan. Уж от кого, а от Вас, поощрений постам пропагандирующим воровство, не ожидал.

[Lyubov]

Сообщение от Messiah

Компьютерное пиратство по сути мало чем отличается от воровства любой другой собственности и является преступлением. А вор, как говорил герой Владимира Высоцкого в известном фильме, должен сидеть в тюрьме. В Уголовном Кодексе Российской Федерации предусмотрен ряд статей, направленных на защиту правообладателей. Это статья 146 «Нарушение авторских и смежных прав», статья 147 «Нарушение изобретательских и патентных прав», «Мошенничество» (статья 159), «Незаконное использование товарного знака» (180-я), «Неправомерный доступ к компьютерной информации» (272-я), «Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ» (273-я).

Это абсолютно «работающие» статьи Уголовного Кодекса. Со всеми атрибутами уголовных статей: составом преступления, расчетом размера (тяжести) правонарушения, предусмотренным наказанием в виде крупного штрафа, срока заключения, компенсацией ущерба потерпевшей стороне. Со всеми следственными процедурами: обыском, изъятием товара (техники) на экспертизу, дознанием, допросами, судом и судимостью.

Еще раз убеждаюсь в том, что народ у нас пошел очень умный, купят Кодекс и считают себя специалистом.
Пойду куплю мед. справочник и начну лечить людей!

Это абсолютно не"работающие" статьи. Об этом говориться уже давно. "Пиратов" по этим статьям привлечь практически невозможно.

З.Ы. Помимо УК, приобретите хотя бы еще коментарий. И главное, внимательно прочтите, хотя толку то...
Хоть сто раз прочитай про пневмонию, а лечить не смогу, т.к. не являюсь специалистом...

[Messiah]

Сообщение от Lyubov

Еще раз убеждаюсь в том, что народ у нас пошел очень умный, купят Кодекс и считают себя специалистом.
Пойду куплю мед. справочник и начну лечить людей!...

А здесь никто не мнит себя специалистом в области права (ну кроме одного человека). Просто перед тем как совершить какой то поступок, идущий хотя предположительно, вразрез с общепринятыми нормами, не надо покупать и читать Кодекс, а достаточно набрать в строке поисковика фразу (к примеру): статьи УК по компьютерному пиратству.
Примеров "неработающих" статей Кодекса даже не берусь перечислить, потому что на их фоне данный пример...детский лепет. И уж отнюдь мой пост не являлся априори для всех, я не "целитель" в данном случае, и не предложил услуги по "лечению", следуя вашей логике. Иногда надо посидеть, почитать и подумать...жизненная практика показывает, что сроду неработающая статья, по закону подлости может сработать именно на тебе....отчасти "отрезвляет".

[Troll]

В России первый приговор за интернет-пиратство был вынесен в апреле 2007 года. Тогда осудили пользователя, выложившего в торренты ссылки на бизнес-приложения компании "1С".
(c) Lenta.ru

Это к слову о неработающих статьях. Так же вспомним показательное дело Поносова.

[Lyubov]

Сообщение от Messiah

А здесь никто не мнит себя специалистом в области права (ну кроме одного человека). Просто перед тем как совершить какой то поступок, идущий хотя предположительно, вразрез с общепринятыми нормами, не надо покупать и читать Кодекс, а достаточно набрать в строке поисковика фразу (к примеру): статьи УК по компьютерному пиратству.
Примеров "неработающих" статей Кодекса даже не берусь перечислить, потому что на их фоне данный пример...детский лепет. И уж отнюдь мой пост не являлся априори для всех, я не "целитель" в данном случае, и не предложил услуги по "лечению", следуя вашей логике. Иногда надо посидеть, почитать и подумать...жизненная практика показывает, что сроду неработающая статья, по закону подлости может сработать именно на тебе....отчасти "отрезвляет".

Как раз моей-то логике вы и не следуете. Я хочу сказать только то, что пиратство процветает именно потому, что нет работающих в наших условиях и под наши реалии статей УК и правильной политики, даже не правильной, а умной. И мое замечание в ваш адрес было скорее общим, я считаю, что нельзя оперировать каким-то понятиями, не будучи грамотным в этой сфере человеком. Можно высказывать свое мнение, никто не против, а не "тупо" (сори, за грубость) кидаться статьями...