Граждане России сочли СССР благом, а не злом

[Troll]

Л. Рудницкий (10.11.2009 16:22)

Всемирная служба bbc заказала опрос, приуроченный к 20-летию падения Берлинской стены. Он проводился в 15 странах и включал в себя два вопроса: отношение к капитализму и сожаление о распаде СССР. Очевидно, организаторы рассчитывали получить обилие восторгов по поводу хваленого «рынка» с его якобы эффективностью и массовую хулу в адрес давно уже не существующей державы.

Не получилось ни того, ни другого.

Только 11% опрошенных считают, что нынешняя рыночная система функционирует нормально, а 51% уверен, что она нуждается в большем регулировании со стороны государства.

Причем это, так сказать, «средняя температура» по планете. А вот граждане России насчет «прелестей» капитализма высказались куда как определеннее.

77% россиян считают, что государство должно или национализировать основные отрасли производства, или играть большую роль в управлении ими. Схожие показатели среди российских участников опроса и по вопросу о том, должны ли власти более равномерно распределять экономические блага: 76% считают, что «да», 14% — «нет», и 5% высказались за то, чтобы ничего не менять.

Опрос изучал также и отношение к распаду Советского Союза. Вопрос звучал так: «Считаете ли вы распад Советского Союза благом или злом?»

В среднем 54% опрошенных посчитали распад СССР благом. Таков был усредненный ответ во всех 15 странах. Меньше четверти всех участников опроса (22%) назвали распад Советского Союза злом, и 24% затруднились ответить.

Но у России (как, впрочем, у Украины и Египта) на сей счет иное мнение.

В России и на Украине соотношение сторонников и противников распада сильно отличается от «среднемировых» показателей. В России распад СССР посчитал злом 61% опрошенных, благом — 21%. На Украине число противников распада составило 54%, сторонников — 27%.

Любопытно, что наибольший показатель тех, кто сожалеет о распаде Советского Союза, — в Египте (69%). И только в этих трех странах — Египте, России и Украине — те, кто считает распад СССР злом, составили большинство опрошенных.

Для сравнения — в Польше 80% опрошенных ответили, что распад Советского Союза был благом. Такой же показатель в Японии. Наибольшая доля тех, кто приветствует распад СССР, — 81% — в США.

Цифры по США и Польше не удивляют – там живут наши заклятые «друзья». А вот в отношении россиян можно сказать, что у них наступило хоть и запоздалое, а все же прозрение относительно СССР и капитализма. И здесь хотелось бы еще раз вспомнить, как разрушали СССР.

Не будем утомлять читателя перечислением еще не забытых деятелей той эпохи и их неприглядной роли в этом процессе. Остановимся на состоянии общества, которое стыдно вспоминать даже сейчас, спустя 20 лет. Все эти «архипелаги ГУЛАГи» в «Новом мире», все эти программы «Взгляд», звенящие ненавистью к собственной стране голоса ее ведущих, все припадочные «демократические» митинги, призывавшие «Пусть живет КПСС на чернобыльской АЭС», грязные московские заборы, заклеенные бумажками «Перестройке грош цена без Бориса Ельцина» и так далее.

Это было массовое помешательство, психоз – внешне похожий, но не сопоставимый по последствиям с тем, что случился намного позже в 1996 году, когда весь мир оплакивал гибель принцессы Дианы – неверной жены и никудышней матери, бравировавшей своим адюльтером, которую британская королевская семья пустила погреться.

Время от времени, хотя и далеко не всегда, массовое сознание, подогреваемое умело организованной пропагандой, откалывает такие саморазрушительные фортели – радостно пилит сук, на котором сидит, грохается с высоты на землю, ломает себе все, что можно поломать, и еще долго после того радуется своим переломам, приговаривая: «Зато я теперь свободно, зато никто не указывает, что мне смотреть и читать, зато я могу купить джинсы, зато все теперь зависит только от меня». Он него? Фигушки! Кто же это ему позволит, чтобы все зависело только от него? Это оно пока заблуждается, но ничего, скоро все встанет на свои места.

Где же вы теперь, все «герои» эпохи разрушений? Где «великолепная пятерка» из «Взгляда», где пламенные публицисты из «Нового мира», где «лучший в мире» редактор «Огонька» Виталий Коротич, где «команда молодых реформаторов», где тот, без которого «перестройке грош цена», и вся его рать?

«Взглядовцев» теперь даже близко не подпускают к телеэкранам, чтобы предотвратить возникновение у зрителей рвотных спазмов, публицисты и писатели-идеологи распада переселились в страну вечной охоты, как и многие другие трибуны и агитаторы. Коротич, кажется, живет в Америке, которая так хотела распада СССР и так радуется ему теперь. Еще бы ей было не хотеть – ведь с политической арены ушел единственный ее конкурент, с мнением которого она просто вынуждена была считаться. «Молодые реформаторы» уже немолоды и «реформируют» свой бизнес, по большей части крупный, и очень крупный.

Все это прах и тлен рядом с падением колосса, а вчерашние кумиры выглядят теперь пигмеями на его фоне. Но все же им удалось его повалить. Впрочем, без молчаливой поддержки общества черта с два они смогли бы это сделать, а если так, то и общество в этом повинно - хоть и в меньшей степени.

Никто не хочет сейчас вспоминать позорную «борьбу с привилегиями». Но чем были эти привилегии? Что такое четырехкомнатная квартира Л.И.Брежнева в доме 26 на Кутузовском проспекте площадью чуть больше 110 квадратных метров, что такое черные «волги», про которые перестроечные поэты слагали целые поэмы? Разве можно ЭТО сравнить с теми баснословными привилегиями и гигантскими состояниями, которые имеют нынешние чиновники и их окружение? Почему никто из тех пламенных борцов не сравнивает прежних с нынешними? Запал вышел? Стыдно? Страшно?

Примерно в то время, когда перестройка только начиналась, по ТВ шел американский документальный фильм о русских эмигрантах в США, многие из которых не могут там прижиться, ожидая от государства поддержки, которую оно и не думало оказывать, а эмигранты не хотели этого понимать. Фильм заканчивался кадрами, показывавшими издалека, как один из них, закутанный в длинную дубленку, выгуливает собаку на пустынном берегу реки, кажется, Гудзона, и словами диктора: «Свобода не значит ничего, кроме свободы».

Теперь, по прошествии многих лет, мы тоже это усвоили и могли бы добавить: «Но даже и свобода не означает свободы. Она не означает вообще ничего».

http://fintimes.km.ru/67975

[A K M]

Хоть ссы в глаза! Доброй половиной читарей воспринимается как авторская проза. Этот текст в мещанском сознании батрака ровным счётом ничего не меняет: "Ох, как всё это грустно!" - придя домой. (Задорнов) Приучены мы ржать над собой. Надо всех "до ручки" довести чтоб что-то сдвинулось, в сознании, и вообще. К тому же что-то мне подсказывает, что ВВС зафоршмачена Грузино-Осетинским конфликтом.

[АлЁша]

Сообщение от a k m

Хоть ссы в глаза! Доброй половиной читарей воспринимается как авторская проза. Этот текст в мещанском сознании батрака ровным счётом ничего не меняет: "Ох, как всё это грустно!" - придя домой. (Задорнов) Приучены мы ржать над собой. Надо всех "до ручки" довести чтоб что-то сдвинулось, в сознании, и вообще. К тому же что-то мне подсказывает, что ВВС зафоршмачена Грузино-Осетинским конфликтом.

А это собственно и есть авторская проза в купе с психологией:
Уверен, что если бы это был не гипотетический вопрос, каким он является, а реальный выбор: "вернуться в СССР или остаться тут", то результаты опроса были бы совершенно другими. Вспомните фильм "Окно в Париж", там это очень красиво нарисовано

[A K M]

Сообщение от АлЁша

А это собственно и есть авторская проза в купе с психологией:
Уверен, что если бы это был не гипотетический вопрос, каким он является, а реальный выбор: "вернуться в СССР или остаться тут", то результаты опроса были бы совершенно другими. Вспомните фильм "Окно в Париж", там это очень красиво нарисовано

На счёт выбора даже и не знаю: меня, например, пополам раздирает.

[DonPedro]

....в СССР такого не было...http://zmagarka.livejournal.com/645098.html

[АлЁша]

Сообщение от donpedro

....в СССР такого не было...http://zmagarka.livejournal.com/645098.html

Как это не было? А за что, по Вашему, т.Сталин им геноцид устроил? Думаете только "от любви к искусству"?

[DonPedro]

Сообщение от АлЁша

Как это не было? А за что, по Вашему, т.Сталин им геноцид устроил? Думаете только "от любви к искусству"?

..может за это?...цитата из Инета:
Известный историк и публицист, Игорь Пыхалов, ответил на вопросы нашего агентства. На этот раз мы беседовали о событиях происходивших на Северном Кавказе в годы Великой Отечественной войны.

— Как нам известно, Вы много работали над чеченской тематикой. Что же происходило на Северном Кавказе в годы Великой Отечественной войны?

— Начиная войну с нашей страной, немцы, среди прочего, рассчитывали разыграть "националистическую карту". Частично им это удалось. Ряд народностей СССР, в частности, чеченцы и ингуши, фактически встали на путь массового предательства.



Первое обвинение, которое следует предъявить чеченцам и ингушам, — это массовое дезертирство. За первые три года войны из рядов РККА дезертировало 49362 чеченца и ингуша, еще 13389 уклонились от призыва, что в сумме составляет 62751 человек. Для сравнения: находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. По данным на март 1949 года, среди спецпоселенцев насчитывалось 4248 чеченцев и 946 ингушей, ранее служивших в Красной Армии. Вопреки уверениям нынешних публицистов, некоторое количество чеченцев и ингушей за боевые заслуги было освобождено от отправки на поселение. В результате получаем, что в рядах РККА служило не более 10 тысяч чеченцев и ингушей, в то время как свыше 60 тысяч их сородичей уклонились от мобилизации или же дезертировали.

— Сейчас много говорят о чеченцах — защитниках Брестской крепости. У Вас есть данные, сколько их там было?

— Разумеется, ни о каком "чеченском батальоне", якобы оборонявшем Брестскую крепость, речь идти не может. На сегодняшний день имеется список из 17 установленных фамилий защитников крепости чеченской или ингушской национальности. Что ж, можно отдать им должное. В отличие от десятков тысяч их соплеменников, которые предпочли дезертировать или уклониться от призыва в Красную Армию, эти люди проявили себя достойно. Однако на фоне нескольких тысяч защитников Брестской крепости их вклад достаточно скромен.

[АлЁша]

Естественно. Лет через 50 нынешние события будут описывать в том же духе: причины, следствия циферки...Неужели Вы думаете, что тогда все это было абсолютно бескровно? Просто крови не видно за подобными статьями. А видеокамер и сотовых тогда не было. А были бы, думаю можно было бы посмотреть нечто подобное, только из тех времен.

[Troll]

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ
Тема: ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА ПРОТИВ РОССИИ

В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, "памятных знаков" сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об это надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы.

Попробуем развеять этот миф, опираясь только на американские источники.

* «Голодомор для наружного применения» (лат)

Подделанная статистика, или
Где семь миллионов человек?

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.

Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***.

Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.

Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.

Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы.

Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.

Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они, там, в конгрессах, считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.**** На основании этих расчётов "числа жертв голодомора" конгресс США и их сателлиты регулярно принимает всё новые и новые резолюции, обвиняя СССР, Россию и коммунизм в многомиллионных жертвах.

Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает.

Итак , господа :

Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?

** Вот часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт.

*** Заметим, что я не встречал ни одного исследования голодомора, где была бы всерьёз учтена миграция (бегство) населения из районов охваченных голодом - вся убыль населения, 100% - списывается на "жертвы коммунизма". При этом доподлинно известно, например, что из 2,5 миллионов спецпереселенцев 700 тысяч спокойно «утекли» из своих поселений, не встретив особого противодействия

**** Вот, к примеру, как меняется смертность в условиях сходного по масштабам бедствий с Великой Депрессией кризиса 1991-1994 г в России, где достоверность данных не вызывает сомнений: Число мужских смертей в России : 1991 год - 894,5 тыс. человек, 1994 год - 1226,4 тыс. человек (прирост числа смертей на 37.
(цифры по : Анатолий Вишневский Владимир Школьников,
«СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ» Москва 1997).

[Troll]

Бэкграунд великого Голодомора

Начало тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов – с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия !

Маленький штрих к портрету эпохи : когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявило о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».

В период наибольшего обострения экономического кризиса каждый третий работающий был лишен занятости. Настоящим бедствием стала частичная безработица. По данным АФТ (Американская Федерация Труда, American Federation of Labor), в 1932 г. полностью занятыми остались всего 10% рабочих. Только в августе 1935 г., спустя пять лет после начала кризиса, когда основная часть тех, кто «не вписался в рынок» уже погибли, был принят закон, предусматривавший страхование по старости и безработице.
Впрочем, страхование не коснулось ни фермеров, ни ряда других категорий занятых.

Напомним, что как таковой национальной системы социального страхования в стране в разгар кризиса просто не существовало - то есть люди были предоставлены сами себе. Небольшая помощь безработным начала оказываться только с середины 1933 года. У администрации долгое время не было даже федеральной программы борьбы с безработицей, а проблемы безработных была переложена на власти штатов и городские муниципалитеты. Однако практически все города уже превратились в банкротов.

Массовое бродяжничество, нищета, детская беспризорность стал приметой времени. Появились заброшенные города, города-призраки, всё население которых ушло в поисках еды и работы. Около 2,5 миллионов человек в городах лишились жилья совсем и стали бездомными.

В Америке начался голод, когда даже в наиболее благополучном и самом богатом городе страны, Нью-Йорке, люди начали массово умирать от голода, что вынудило городские власти начать раздачу бесплатного супа на улицах.

Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах :

"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin)

Однако, не у всех штатов хватало средств даже на бесплатный суп.

Удивительно видеть фотографии этих длинных очередей к военно-полевым кухням: приличные лица, хорошая, ещё не обносившаяся одежда, типичный средний класс. Люди словно вчера потеряли работу - и оказались за чертой жизни. Я не знаю, с чем сравнить это. Похожие по духу фотографии есть, пожалуй, только из освобождённого Красной Армией Берлина, где "русские оккупанты" кормят оставшееся в городе мирное население. Но там другие глаза. Там в глазах надежда, что самое страшное уже позади. «Изнасилованная Германия», да...