МСЧ-141

[A K M]

Сообщение от mikluxa

Вы спрашиваете где взять эмоций? ...

Есть такое место в цмсч где эмоций, хоть отбавляй. К счастью, что ходить туда, за ними, крайне редко приходится, а чаще ехать. Хотя внимание к пациенту там лучше, чем на приёме у терапевта, например.

[George]

Сообщение от mikki123

Робяты! Мы бы имели профессиональный персонал в МСЧ, но жить то им где? На моей памяти к нам приезжала молодой специалист уролог. Ей дали комнату в наркологии, 10 коп. зарплату и 0 оборудования! Уехала в Конаково и не жалеет. Там все нашлось. А нашим врачам надо памятник при жизни ставить в таких условиях они пытаются еще и нам помочь. Давайте спросим у Голубева Ю Д сколоко положено по норме принять первичных больных в день? Сколоко по больничным листам? Сколоко вызовов в день? Им зарплаты хватает на сапоги? Вот особняк за МСЧ растет не как зарплата у работников.

Вот скажите, как семейная пара наши врачей смогла купить квартиру?

[George]

Сообщение от Qwerkus

Интересно, а почему это вдруг врач должен получать меньше инженера, а сестра меньше слесаря? Уровень образования в худшем (!!) случае одинаков, а чаще преимущество в нашу пользу. Ваше производство приносит больше денег в казну? Это еще вопрос.

Ваша ошибка приведет к гибели одного человека, а, например, моя - даже боюсь подумать сколько...

[Qwerkus]

Я, кажется, уже писал - расслоение в уровнях з/пл медиков недопустимо велико...
George, ваша ошибка - может быть. А ошибка кого-либо из станционного пасьянсораскладывающего планктона? Что спорить, в приличных странах достойно платят и вашим, и нашим. И никакого офисного балласта.

[АлЁша]

Сообщение от Qwerkus

Алеша: обед не воруют, говорите, как ни странно? Прэлестно. Так и слышу: приходил доктор, такой внимательный, вежливый, даже не украл ничего!.

Я таких вещей никогдаь не говорю просто так, и обед упомянул, потому что лично видел, как персонал выносил для собственного пользования кострюлей куриные окорочка, которые (наверно по роковой случайности) на столе пациентов так и не появились.

Сообщение от Qwerkus

Пока вы, Алеша, относитесь к нам, как к быдлу, не ждите к себе сочувствия. Формальный подход - это как раз для таких, как вы.

Я уважаю профессионалов, и не уважаю соответственно непрофессионалов. У меня есть веские причины для такого отношения к персоналу мсч, и ни одного повода его пересмотреть кроме Ваших слов на форуме.

Сообщение от Qwerkus

Интересно, а почему это вдруг врач должен получать меньше инженера, а сестра меньше слесаря? Уровень образования в худшем (!!) случае одинаков, а чаще преимущество в нашу пользу. Ваше производство приносит больше денег в казну? Это еще вопрос. Сколько денег казне принесет возвращение в строй специалистов, перенесших, скажем, инфаркт миокарда? Затрудняетесь с ответом? Так-то, дружок.

Вы передергиваете, я этого никогда не говорил, м.б. процитируете? Я говорил, что начинающий, независимо от того, врач он, слесарь или инженер, не может рассчитывать на огромную зарплату, о которой Вы тут ратуете, якобы для профессионального роста. Большую зарплату получают уже состоявшиеся профессионалы, и никакие бабки не сделают из человека профессионала, как и их отсутствие не помешает ему им стать, чтобы их как раз получать. Кто или что лично Вам мешает начать частную практику и зарабатывать бешенные деньги? М.б. сознание того, что не пойдут к Вам за такие деньги, потому, что Вы не такой уж крутой профессионал? Ведь люди согласны платить (и платят) профессионалам за лечение, что же Вас останавливает?

[mikluxa]

Сообщение от АлЁша

Я таких вещей никогдаь не говорю просто так, и обед упомянул, потому что лично видел, как персонал выносил для собственного пользования кострюлей куриные окорочка, которые (наверно по роковой случайности) на столе пациентов так и не появились.

Я уважаю профессионалов, и не уважаю соответственно непрофессионалов. У меня есть веские причины для такого отношения к персоналу мсч, и ни одного повода его пересмотреть кроме Ваших слов на форуме.

Вы передергиваете, я этого никогда не говорил, м.б. процитируете? Я говорил, что начинающий, независимо от того, врач он, слесарь или инженер, не может рассчитывать на огромную зарплату, о которой Вы тут ратуете, якобы для профессионального роста. Большую зарплату получают уже состоявшиеся профессионалы, и никакие бабки не сделают из человека профессионала, как и их отсутствие не помешает ему им стать, чтобы их как раз получать. Кто или что лично Вам мешает начать частную практику и зарабатывать бешенные деньги? М.б. сознание того, что не пойдут к Вам за такие деньги, потому, что Вы не такой уж крутой профессионал? Ведь люди согласны платить (и платят) профессионалам за лечение, что же Вас останавливает?

Вашими бы устами....

[Pitty]

Сообщение от Dr_Bactory

доиграются (или уже): будет страна больных неучей, дети которых мечтают о красивой жизни, что приводит их в бандиты да проститутки)

Доктор, а Вам (тебе?) не кажется. что это не они доиграются, а мы доиграемся? Ведь если подумать, для НИХ очень выгодно иметь имено такое население, которое ничего не понимает, которому ничего не надо, а бандитами, как известно, очень легко управлять (принципом - разделяй и властвуй в девяностых пользовались почти все политические группировки, которые "владели" не одной криминальной группировкой, ну или наоборот, смотря как посмотреть).

Именно с нашего молчаливого согласия творится этакое. И к сожалению, я чувствую, как во мне ЭТО живёт, и никуда от этого деться не могу, так воспитали родители ещё в совке. Может быть наши дети будут посвободнее... Только вот смогут ли они что-либо предпринять в полицейском государстве, чтобы что-то изменить, в этом большой вопрос.

[Pitty]

Сообщение от Maxim75

Точно! А еще дворника, сантехника, колхозника... да мало ли обиженных на Руси?
Надо определяться с ценностями. Если для Вас важно Ваше здоровье, то в Ваших же интересах, чтобы врач зарабатывал достойные деньги. Только тогда можно поиметь конкуренцию среди врачей. Только тогда неквалифицированный врач отсеется из системы сам собой - люди будут ходить к тому, кто реально лечит. Высокая з/п - не панацея, но она, наравне с матобеспечением и качественным образованием, даст предпосылки качественного здравоохранения.
Буквально сегодня, в новостях, выслушал интересную информацию о британской клинике, в которой творился полный беспредел в части медобслуживания. Там было качественное оборудование - никто (!) не умел им пользоваться, там были медсестры - и забивали на требования пациентов и т.д. Так сейчас ор на всю Европу (показывали по евроньюс), судить будут и остальных проверять. И логика понятная: вам все дали - где результат?
Лучше не там, где медицина дороже. Но по настоящему качественное медобслуживание (и то не на 100%, т.к. все мы люди) может обеспечить квалифицированный врач, не думающий о своих материальных проблемах и обеспеченый современным оборудованием, лекарствами и имеющий необходимый медперсонал (медсестры, санитарки и т.д.). А как иначе? И я уверен, что при наличии всех остальных составляющих, большая часть удомельских врачей проявит себя по полной программе, т.к. многим из них это удается и без оного.

Хочется сказать только одно: наличие высокой зарплаты никак положительно не повлияет на профессионализм врачей: если он не может лечить при низкой зарплате, то при высокой он ещё больше не сможет лечить: будет очень предвзятое отношение к пациенту.
Есть другой случай, когда для врача создают условия, когда он не может лечить ( т.е. 8 минут на обследование), это совсем другой разговор.
Кстати, уже упоминавшаяся "Ирония судьбы..." очень точно сказала: "Вы лечите тело человека, а мне приходится лечить его душу, и ещё не известно, чьи ошибки окажутся опаснее". Так вот, зарплата учителя с высшим образованием (филолога, т.е. самого нужного предмета в нашей жизни, ибо без знаний русского языка человек будет никем) со стажем более 3х лет, с классным руководством, ещё с другими приработками на том же предприятии и ещё с приработком в другом месте (примерно четверть ставки) в сумме составляла год назад около 5 тыс. рублей. Это значительно меньше, чем у врача. При этом моя жена (а речь идёт о ней) очень старалась научить "своих балбесов" простым человеческим отношениям, просто воспитать в них людей. Вы заметьте, единственный предмет в нашей школе, которые воспитывает человека - это литература. Ну может быть ещё немного история. Или может я ошибаюсь? Да, далеко меня увело от темы, но всё же ещё немного продолжу: вот после того, как количество часов этой литературы было сокращено в 2 раза, как вы хотите чтобы пошле школы выходили грамотные люди, полноценные члены общества с устойчивыми морально-этическими принципами??? Так и получаются люди-овощи, которые ходят по дворам с пистолетами/обрезами/калашами и палят налево-направо.

[mikluxa]

Хочу высказать не бесспорную мысль. Думаю огромное удомельское бабло сыграло с удомельцами злую шутку: полностью развратило власть (всякую), и отучило (ненаучило) горожан спрашивать за свои деньги! со всех: с власти , МСЧ, ЖКХ, предпринимателей.. Но, думаю, кризис расставит все на свои места!

[АлЁша]

Сообщение от mikluxa

Вашими бы устами....

Могу переформулировать: Большую зарплату должны получать профессионалы