Удомельский форум   ◊
www.udomlya.ru | Медиа-Центр | Удомля КТВ | Старый форум

Вернуться   Удомельский форум > Общие > Основной
Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2009, 23:02   #41
Elfik
Местный
 
Аватар для Elfik
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Удомля
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 60 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zonzotto Посмотреть сообщение
Все религии имеют одну цель.Власть над человеком и его помыслами.Бабло чтобы править миром-это средство.Религия была всегда,но за всю историю человечества она так и не принесла рай на землю.Одни страдания.
Интервью диакона Андрея Кураева с В. Легойдой для журнала "Фома" (№ 1 (4), 1997)
Не Бог нас запирает в некий концлагерь вечных мук, вечного полубытия, а мы сами запираемся от Него изнутри. Причем, запираемся по-разному. Есть запоры, которые срабатывают совершенно понятно: когда я сам хочу, то подхожу к двери и ее запираю. А бывает так, что двери защелкиваются просто от сквозняка человек, может, и не прочь, был, чтобы эта дверь защелкнулась... В обществе, в человеческой душе гуляют такие сквозняки, которые захлопывают те двери, через которые мы могли бы выйти к Богу. Особенно в последние столетия общественная жизнь людей строится так, что быть христианином все сложнее... Вот какие-то такие защелки, которые почти что стихийно возникают в обществе, иногда существуют даже невидимо. Поскольку мы их не видим, то и не ощущаем, насколько они нас блокируют. А так как мы не ощущаем, что они нас блокируют, то и не чувствуем, что они лишили нас свободы. Соответственно, у нас не рождается бунт против них... Точнее, бунт иногда может рождаться, но он, как правило, выливается в совершенно идиотские формы типа наркотиков, самоубийств и т.д. Люди не понимают, против чего надо бунтовать.
Так мы понемногу привыкаем к нашей темнице, и когда окончательно привыкнем, когда совсем наш мирок окажется изолированным и замкнутым, вот тогда извне и раздастся этот стук тарана. Но не изнутри. Ведь изнутри все уже будет выжжено, нечем будет дышать. Поэтому к нам, в наш затонувший мирок спасательной команде нужно будет пробиваться извне, чтобы все-таки дать нам возможность дышать. Надо будет наши двери, наши иллюминаторы пробивать изнутри тараном, чтобы к нам все- таки можно было прорваться и дать нам возможность глотнуть свежим воздухом. Самое печальное здесь то, что эта спасательная операция, которую совершит Христос в конце истории, может быть успешна только отчасти, потому что Христос в силах сломать те запоры, которые возникли, как бы непроизвольно, по принципу "так получилось". Но Он никогда не будет взламывать дверь той души, которая сознательно не хотела Его принимать. В этом смысле нередко говорят, что Христос - джентльмен: Он никогда не войдет без стука и без согласия хозяина. Но очень у многих людей вера украдена без их согласия. Апостол Павел говорил, что “дурные сообщества развращают добрые нравы”. И такого рода запоры Господь силою может сокрушать. Но запоры, подчеркну - социально-исторические, навязанные людям, а не свободно выбранные ими. Если же они избраны самим человеком и выстроены им самим внутри себя - то здесь Христос отказывается от своего всемогущества и избирает путь бессилия. Бессилия перед тем адом, в который люди сами загоняют себя...
Так что люди отчасти произвольно, отчасти непроизвольно создадут такое общество, в котором они потеряют главную свободу - свободу быть с Богом, и тогда Бог прорвется сам. Но если при этом обнаружится, что кто-то сознательно хочет быть сиротой, то он таким и останется. Именно в этом смысле спасательная миссия Христа не может быть доведена до конца, до всеобщего, абсолютного, тотального успеха. Просто потому, что мало бросать спасательные круги утопающему; нужно, чтобы утопающий хотел за него зацепиться. А если он самоубийца, то, сколько ни бросай - все будет бесполезно.

Последний раз редактировалось Elfik; 20.11.2009 в 23:12.
Elfik вне форума  
Старый 17.11.2009, 23:51   #42
advokat
Местный
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 2,652
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 556 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Вообщем,в двух словах, если ты в попе, а не хочешь быть в попе-то некий джентльмен Бог сам постучится и попросит у тебя денег, и, возможно попа пройдет. А если нет- то ты недостоин, ибо у тебя запор.
__________________
Homo sum et nil humani, a me alienum esse puto.
advokat вне форума  
Старый 18.11.2009, 00:02   #43
Elfik
Местный
 
Аватар для Elfik
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Удомля
Сообщений: 136
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 60 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от advokat Посмотреть сообщение
Вообщем,в двух словах, если ты в попе, а не хочешь быть в попе-то некий джентльмен Бог сам постучится и попросит у тебя денег, и, возможно попа пройдет. А если нет- то ты недостоин, ибо у тебя запор.
Неумно, товарищ адвокат.
Elfik вне форума  
Старый 18.11.2009, 00:08   #44
advokat
Местный
 
Регистрация: 26.04.2006
Сообщений: 2,652
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 556 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elfik Посмотреть сообщение
Неумно, товарищ адвокат.
Да неужто, гражданка Elfik, я неверно в нескольких словах выразил суть Вашего поста, скопированного с какого-нибудь православного сайта?
Дальше лить на этом форуме религиозную пропаганду, несмотря на очевидное осмеяние её здесь, несомненно, умнее...
__________________
Homo sum et nil humani, a me alienum esse puto.
advokat вне форума  
Старый 18.11.2009, 06:10   #45
allekseyka
Местный
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: г. Удомля
Сообщений: 180
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Я извиняюсь за небольшой перерыв в ответах. Был занят. У нас по вторникам в 19.00 проходит служение по изучению Библии. Баптисты хорошо знают Библию и уделяют много времени для ее изучения (это кстати один из ответов на вторую часть следующего вопроса - об отличии нас от православных верующих).

Цитата:
Сообщение от advokat Посмотреть сообщение
Каков ваш вышестоящий орган (в смысле структуры организации)?
Наш вышестоящий орган - Российский Союз евангельских христиан-баптистов. http://baptist.org.ru/
Непосредственно мы входим в Объединение церквей ЕХБ Тверской области. http://tverbaptist.ru/

Цитата:
Сообщение от advokat Посмотреть сообщение
В чем отличие ЕХБ от православия, насаждаемого на КалЭС?
Отличий на самом деле много. И если Вам действительно интересно их знать, то, как говорят, лучше один раз увидеть...
Приходите к нам на богослужение в воскресенье с 11.00 до 13.00.

Цитата:
Сообщение от advokat Посмотреть сообщение
Почему Вы выделили голубым два слова в Вашем сообщении?
Я буду стараться отвечать только на вопросы по-существу: о Боге, о Библии, о церкви, о вере, о спасении и т.п.
В своих ответах я выделяю главные мысли, важные слова другим цветом или жирным шрифтом.
А вообще эти 2 слова выделены не цветом "Blue" (голубым), а цветом "Navy" (можно перевести как цвет моря).
allekseyka вне форума  
Старый 18.11.2009, 06:24   #46
allekseyka
Местный
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: г. Удомля
Сообщений: 180
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a k m Посмотреть сообщение
Сейчас все партии, движения, политики, социологи, учёные, религиозные деятели говорят, что без некой объединительной идеи Россию из кризиса не вывести. Поэтому все выдвигают свои идеи. В чём заключается ваша объединительная идея?
Наша объединительная идея проста, она придумана не нами и записана в Библии. Бог говорит: "И смирится народ Мой, который именуется именем Моим, и будут молиться, и взыщут лица Моего, и обратятся от худых путей своих, то Я услышу с неба и прощу грехи их и исцелю землю их" (2Пар. 7,14).
Чтобы пришли перемены в нашей стране, нам нужно молиться. Когда евангельская мораль станет критерием жизни, когда от декларации мы перейдем к реальности, то станем настоящими христианами. И тогда Божья рука еще больше откроется благословлять наш край.
allekseyka вне форума  
Старый 18.11.2009, 06:29   #47
allekseyka
Местный
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: г. Удомля
Сообщений: 180
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svoloch Посмотреть сообщение
1) Как к Вашему "хобби" относятся коллеги?
К моей вере мои коллеги относятся нормально. Ведь это личное дело каждого - в кого верить, в какую церковь ходить.

Цитата:
Сообщение от svoloch Посмотреть сообщение
2) При прохождении ЛПФО не возникают проблемы?
Не возникают. Когда я рассказываю психологам ЛПФО о своей вере, церкви, они с интересом слушают.
allekseyka вне форума  
Старый 18.11.2009, 06:45   #48
allekseyka
Местный
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: г. Удомля
Сообщений: 180
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от allekseyka Посмотреть сообщение
Мой хороший друг говорит, что все мы - православные баптисты.
1. Православные, потому что правильно славим Бога.
2. Баптисты (в переводе с греческого - "крещёный"), так как крещены по вере в Иисуса Христа.
Цитата:
Сообщение от a k m Посмотреть сообщение
Получается:
Православные христиане - те, кто правильно слявят Бога, но... не понимают в крещении?
Христиане-баптисты- те, кто умеют правильно крестить, но... не понимают в несении слова божиего?
1. И православные и баптисты правильно славят Бога. Есть только внешние отличия в поклонении Богу.
Вы не правы, говоря, что православные не понимают в крещении.
2. И православные и баптисты принимают крещение. Наше отличие в том, что крещение человек может принять только в зрелом возрасте, после того как он уверует в Бога. В Библии говорится: "Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа" (1Пет. 3,21).
Вы не правы, говоря, что баптисты не понимают в несении Слова Божиего.
allekseyka вне форума  
Старый 18.11.2009, 06:59   #49
allekseyka
Местный
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: г. Удомля
Сообщений: 180
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donpedro Посмотреть сообщение
..зачем вам свой молельный дом,ведь есть же здание православной церкви на ул.Курчатова...почему там не молитесь?
Я уже писал:
Цитата:
Сообщение от allekseyka Посмотреть сообщение
1. И православные и баптисты правильно славят Бога. Есть только внешние отличия в поклонении Богу.
Поэтому мы имеем свой Дом Молитвы, который соответствует нашим формам поклонения Богу.
allekseyka вне форума  
Старый 18.11.2009, 08:46   #50
allekseyka
Местный
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: г. Удомля
Сообщений: 180
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 28 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zonzotto Посмотреть сообщение
Все религии имеют одну цель.Власть над человеком и его помыслами.Бабло чтобы править миром-это средство.Религия была всегда,но за всю историю человечества она так и не принесла рай на землю.Одни страдания.
Вера и религия - совершенно разные понятия. В Библии написано: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр.11,1). Вера коренным образом изменяет жизнь человека. Более того, она может изменить ситуацию в стране и даже во всём мире.
А рай на земле просто невозможен, т. к., кроме Бога, сатана имеет здесь тоже определённую власть.
allekseyka вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +3.


Для улучшения работы сайта и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot