Власть и жители

[boora]

Сообщение от АлЁша

Бедные подводники...Ну а если так за справедливость переживаете, то насколько справедливо, что оне должны Вам платить? Насколько у жильцов больше прав на этот подвал, чем у подводников? (не по закону, по справедливости? )

Так наверное все и живут по справедливости. Только каждый по своей справедливости. А вот когда чью-то справедливость ложат/кладут на бумагу то получается закон.

Вы за чью справедливость?

З.Ы. Подводников выселили? Может их возмёт под своё крылышко ЦОИ? или молодёжная организация из звёздного? Если они переедут в ЦОИ, то мне будет ближе туда ходить, когда я к ним запишусь.

[PutNik]

"не верю, что выселение из Звездного одних и вселение туда других было обоснованным. Мне это кажется подозрительным. Да и про численность упомянутых Вами объединений, что в Звёздном, что в ОЦРП, сомневаюсь. Тем более, что Вы её не назвали."

Сообщение от Улитка

В "Звездном" кабинеты вполне могут функционировать. Некоторое - небольшое количество человек - там может встретиться за чашкой чая.

Это я понял, ещё с первого раза. Повторюсь, самое главное - что его не приватизировали какому-нибудь чиновнику с КАЭС. Второе, мне просто интересна информация о том, какие кружки там работали до того, что для них стали арендовать аж 1000м у КАЭС. И не могли ли они также собираться в административной части "Звёздного"? Это не вопросы-обвинения, это просто недостаток конкретной информации. Но её почему-то никто не даёт...

Сообщение от Улитка

Вообще, деятельность любого учреждения культуры легко проверяется количеством мероприятий, проведенных собственными силами. Бывший коллектив "Звездного", базирующийся нынче в ОЦРП, в этом плане вне подозрений.

Не стоит любой вопрос воспринимать как подозрение. Но коль речь зашла с депутатом о бюджете, то цифры - неизбежны. В деньгах ведь нельзя как между алкашами: "Ты меня уважаешь? Ты мне что, не доверяешь?" Так ведь не серьёзно, да? Коль зашла речь о рублях, квадратных метрах, то закономерен и вопрос, а на сколько участников приходятся эти 1000 кв. метров? В этом вопросе нет криминала, нет подвоха (если нет махинаций), это просто отчетная информация. Поэтому и хотелось бы узнать хотя бы приблизительный ответ. В цифре, а не в общих рассуждениях.

[PutNik]

Сообщение от off-on

Наш дом или Я - Путник?

Молодой человек, почитайте жилищный кодекс для начала! Решение об общедомовой собственности может принять только общее собрание владельцев большинством 2/3 от списочного состава. Лично мне это не надо, поэтому я этот вопрос не двигаю, лишь консультирую наших активистов.

Сообщение от off-on

решил на землице УДОМЕЛЬСКОЙ подзаработать?

Когда человек очень злой, это значит, у него большие проблемы. Как минимум, нервные... Вы бы отдохнули немножко, а? Глядишь, тогда бы и внимательнее стали... Землю продаю не я, там указаны прямые телефоны владельцев, и ФИО тоже, кстати. И сказано, что это - платная реклама. Мне с трудом верится, что Вы действительно не разобрались...

Сообщение от off-on

Ведь Вы праведник, борЯщийся за свободу для всего народу в отдельно взятом дворе?

Ну, про праведника - это Ваш домысел :-) Как и про свободу... Спор был не за абстрактные вещи, а за конкретные: солнце, зелень, качество жизни тут, в конце-концов, цены наших квартир, которые упадут процентов на 5 после застройки двора. А участвовать в этом мне приходится не столько за себя лично, сколько за своих родителей, сына... Бывают ситуации, когда вынужден принимать бой, даже если не хочешь. Потому что нельзя отступить.

Сообщение от off-on

Каждый кусочек нашей землицы расписали и разрекламировали для не нас.

Мил человек, когда Вы подлечите свои больные нервы, то, может быть, заметите, что на сайте немало краеведческой информации о местности, которой бесплатно может пользоваться любой что удомелец, что гость района. (Подскажу: раздел "что посетить".) И пользуются, кстати! Почитайте отзывы: http://putnik.ru/otz/default.asp?id=1 Более того, краеведы эпизодически устраивают совместные выезды, в которых бесплатно может принять участие любой интересующийся! Даже "безлошадный". Но нередко пустые места в машинах остаются...
Не стоит быть таким слепым и злым - эта злость разрушает прежде всего Вас самих!

[PutNik]

Сообщение от off-on

Нормальный русский человек подвал под хранение картошечки-солений приспособил бы.

Повторю: это компетенция только общего собрания. Не моя. Пока нет иного решения, действует "по умолчанию" вариант - никак не использовать.

[PutNik]

Сообщение от АлЁша

насколько справедливо, что оне должны Вам платить?

Вам с большой буквы пишется при персональном обращении. В данном случае, речь ведь явно не обо мне лично, поэтому правильнее было писать с маленькой - "вам", в смысле, всем собственникам.

Сообщение от АлЁша

Насколько у жильцов больше прав на этот подвал, чем у подводников? (не по закону, по справедливости?)

Этот вопрос двигают наши пенсионеры, так что вопрос должен был бы быть адресован им, а не мне. Лично моё мнение: есть право собственности. И тут я согласен с законом, определяющим, что обощедомовое имущество принадлежит собственникам квартир, пропорционально площади. Наши предлагали им или платить по очень льготной цене, или сделать что-то полезное для дома. Думаю, это было справедливое предложение. Но в ответ их представитель заявил, что у нас нет вообще никаких прав на их подвал, поскольку им пользоваться подвалом разрешила КАЭС и дом передан собственникам якобы с обременением. И этим сразу настроил наших пенсионеров резко негативно... Тогда наши сразу проголосовали за выселение. Но УК это решение пока не исполнила. Я в этот вопрос не вмешиваюсь - у меня свои дела, мне это мало значимо, только раз сходил посмотреть этот подвал.

[PutNik]

Сообщение от PutNik

Землю продаю не я, там указаны прямые телефоны владельцев, и ФИО тоже, кстати. И сказано, что это - платная реклама

Дополнение для анонима off-on. Кстати, благодаря этой рекламе в район привлечён один московский инвестор. Который будет делать здесь охотничье хозяйство в глухом, заброшенном месте. А для начала уже засадил много гектар дубами, для подкормки кабанов. И часть желудей подарил обществу охотников - для посадок. И, кстати, наш район он уже выучил и объехал получше многих удомельцев. Почитайте хотя бы его отчёт тут: http://putnik.ru/dosug/msta.asp Так что не инвесторов надо бояться, а тех, кто скупает, но ничего потом не делает на земле...

[PutNik]

Сообщение от off-on

подвал под хранение картошечки-солений приспособил бы.

Кстати, данный вариант чреват спорами между "акционерами" (владельцами квартир), ибо вероятнее всего, хранилища понадобятся далеко не всем (у кого есть дача, у кого - гараж, кто картошку вообще не выращивает, а покупает в магазине, и т.п.). Отдавать подвалы в пользование меньшинству безвозмездно - нарушит права остальных... (это фактически как "приватизация" будет, только бездокументальная) Так что единственный справедливый вариант, приходящий на ум навскидку, это сдавать подвалы желающим в аренду, в т.ч. под хранилища (если это не помешает никому и эксплуатации дома), а выручку распределять между всеми хозяевами квартир, пропорционально принадлежащей им площади квартир (в т.ч. и арендаторам, если они - хозяева квартир в доме).

[АлЁша]

Сообщение от boora

Так наверное все и живут по справедливости. Только каждый по своей справедливости. А вот когда чью-то справедливость ложат/кладут на бумагу то получается закон.

Вы за чью справедливость?

З.Ы. Подводников выселили? Может их возмёт под своё крылышко ЦОИ? или молодёжная организация из звёздного? Если они переедут в ЦОИ, то мне будет ближе туда ходить, когда я к ним запишусь.

Справедливость не бывает чья-то, это идеалистическое и абсолютное понятие
А вот когда "справедливость ложат/кладут на бумагу", закон-то получается, только справедливость исчезает Это типа как ложка дегтя в бочке меда - мед исчезает и получается бочка фигни. Ну не бывает справедливости на бумаге, только закон, который, как известно к справедливости не имеет никакого отношения.

Сообщение от PutNik

Вам с большой буквы пишется при персональном обращении. В данном случае, речь ведь явно не обо мне лично, поэтому правильнее было писать с маленькой - "вам", в смысле, всем собственникам.

Я в курсе, АКМ уже поднимал. А я уже отвечал

Сообщение от PutNik

Этот вопрос двигают наши пенсионеры, так что вопрос должен был бы быть адресован им, а не мне. Лично моё мнение: есть право собственности. И тут я согласен с законом, определяющим, что обощедомовое имущество принадлежит собственникам квартир, пропорционально площади. Наши предлагали им или платить по очень льготной цене, или сделать что-то полезное для дома. Думаю, это было справедливое предложение. Но в ответ их представитель заявил, что у нас нет вообще никаких прав на их подвал, поскольку им пользоваться подвалом разрешила КАЭС и дом передан собственникам якобы с обременением. И этим сразу настроил наших пенсионеров резко негативно... Тогда наши сразу проголосовали за выселение. Но УК это решение пока не исполнила. Я в этот вопрос не вмешиваюсь - у меня свои дела, мне это мало значимо, только раз сходил посмотреть этот подвал.

Какие у нас в стране милые пенсионеры, врачи, простые рабочие и т.д., они почему-то всегда двигают те темы, которые кому-то очень нужны. Вот только кому-то понадобилось бабок срубить, и тут же, раз, уже пенсионеры эту тему подняли и требуют. (Это кстати и к вопросу про большую или маленькую букву В)
А насчет закона я и не спрашивал, разговор вроде за справедливость был, а чем справедливее, что подвал, который всю жизнь подводники занимали теперь Ваш, и оне должны Вам платить? Вы его строили? Деньги вносили на строительство? Или еще какое отношение к нему имеете, за исключением того, что теперь закон его определил как частично Ваше имущество? А с чего оно Ваше? Морально у Вас с этим все в порядке? Считаете, что больше прав на него имеете чем подводники?
*А насчет не вмешиваюсь...

[Человекъ]

Современная Россия уже превратилась в своеобразную «офшорную» зону преступности. Если в экономике офшорами называют государства с щадящим налоговым режимом, то в переносном смысле Российскую Федерацию теперь вполне можно назвать «офшором» уголовной безнаказанности.
Предлагаем вашему вниманию новый раздел «Криминал»:
http://www.dpodushkov.ru/form?func=view&catid=4&id=2834

С уважением ко всем людям.

[PutNik]

Сообщение от АлЁша

Какие у нас в стране милые пенсионеры... они почему-то всегда двигают те темы, которые кому-то очень нужны. Вот только кому-то понадобилось бабок срубить, и тут же, раз, уже пенсионеры эту тему подняли и требуют.

Тёзка, Вы высказываете не только сомнение, но и обвинение, но при этом не трудитесь изучить этот вопрос... Жаль, что Вам это не надо!

Хотите поприсутствовать на следующем заседании Домового комитета? У нас уже бывали интересующиеся из других домов. Обязуюсь Вас пригласить персонально, и тогда у Вас будут факты, а не домыслы. Ну как? Можете написать в личку, если согласны на предложение.

Добавлю, что моё время стоит несоизмеримо больше по сравнению с теми "бабками", которые потенциально можно на этом заработать. (Кстати, о заработке - можете предложить собранию и свою кандидатуру на должность Агента. Лучше одно маленькое практическое дело, чем куча, может и правильных, но - слов...) Поэтому я этот вопрос не инициирую вообще, а как только его инициируют другие, стараюсь его направить в русло, предотвращающее последующие споры и недовольства. См. здесь: http://of.putnik.ru/viewtopic.php?p=1470#p1470

Сообщение от АлЁша

чем справедливее, что подвал, который всю жизнь подводники занимали теперь Ваш, и оне должны Вам платить? Вы его строили? Деньги вносили на строительство? Или еще какое отношение к нему имеете, за исключением того, что теперь закон его определил как частично Ваше имущество? А с чего оно Ваше? Морально у Вас с этим все в порядке? Считаете, что больше прав на него имеете чем подводники?

Вы тоже подводник, что ли?

Повторюсь, поменяйте "Вы" на "вы" в данном отношении, потому что это Ваши домыслы, что лично я с них требую деньги! Деньги требуют другие члены Совета дома, которых - большинство. Ваши ошибочные выводы основаны на зашоренности: Вы привыкли к Интернету, к форумам, поэтому забыли, что есть некая жизнь и в оффлайне... Видите, человек пишет, вот и приписываете авторство ему. Забывая, что есть пенсионеры, которые в жизни активность проявляют, а в Интернет вообще не ходят! Выключите комп, выйдете на улицу и посмотрите на соседей. :-)

Подводники подвал тоже не строили. Максимум, отремонтировали когда-то.
Но такая же история была и с магазином во вставке... Вы и право его владельца занимать его и дальше бесплатно будете защищать?

А я считаю, что это называется самозахват. Вы считаете его справедливым? Я - нет, увы, но в этом наши взгляды расходятся. Но это не трагедия, если это не задевает лично Вас.

Кстати, не хотите ли пригласить клуб в подвал своего дома? Думаю, Ваши соседи будут рады проявить альтруизм по отношению к ближнему...

Мнение совета нашего дома: подвал по закону - наш, и никто не должен его занимать без нашего на то разрешения.
Вон, некоторые наши жители даже в Удомельскую газету на эту тему писали, жаловались... См. по ссылке выше.

Лично моя позиция: я не двигаю этот вопрос, но если его двигают другие, то я помогаю им сделать это рационально (так, чтобы это было грамотно, в интересах всех и каждого, и чтобы избежать недоразумений и споров в будущем), а если это не получится (Положение не будет принято большинством) - не буду участвовать в осуществлении этого проекта вообще и буду голосовать против.