Внимание, вопрос.

[Алиса]

Как только разъяснили народу раскладку по содержанию дома, так все на лифт и набросились, дескать мол невысоко живём, а даже если и высоко, то спортсмены - не пользуемся...
Так можно дойти до маразма, в нашем городе уже были такие заявления: тем кто по серединке между первым и последним этажом подвалы не нужны и крыши, кому-то вода горячая, отопление в подъезде ни к чему, а "моржам" даже в квартире, достаточно того что соседи натопят. Самогонщикам - домофоны не нужны, мешают клиентам заходить. Лампы в подъезде и во дворе вообще роскошь, можно и с фонариком... если придётся, а вообще чего шляться в потёмках... Мусор вывозить не нужно, если его на детскую площадку бросить, то кто-то его оттуда бесплатно увозит.
Обслуживать вообще ничего не требуется, если сломается тогда посмотрим...
Граждане! Если живёте в многоквартирных домах - радуйтесь достижениями цивилизации и блюдите законы общежития, так сказать...

[officer]

Сообщение от Алиса

Мало того, что за лифт плата будет, ещё и за карточки платить придётся...

Если вводится карточная оплата за лифт, то обычную плату уберут. Я видел эту систему в одном из домов, люди довольны.

[АлЁша]

Сообщение от Алиса

Как только разъяснили народу раскладку по содержанию дома, так все на лифт и набросились, дескать мол невысоко живём, а даже если и высоко, то спортсмены - не пользуемся...
Так можно дойти до маразма, в нашем городе уже были такие заявления: тем кто по серединке между первым и последним этажом подвалы не нужны и крыши, кому-то вода горячая, отопление в подъезде ни к чему, а "моржам" даже в квартире, достаточно того что соседи натопят. Самогонщикам - домофоны не нужны, мешают клиентам заходить. Лампы в подъезде и во дворе вообще роскошь, можно и с фонариком... если придётся, а вообще чего шляться в потёмках... Мусор вывозить не нужно, если его на детскую площадку бросить, то кто-то его оттуда бесплатно увозит.
Обслуживать вообще ничего не требуется, если сломается тогда посмотрим...
Граждане! Если живёте в многоквартирных домах - радуйтесь достижениями цивилизации и блюдите законы общежития, так сказать...

Так тоже до маразма можно дойти, только с другой стороны: если у мну завтра на крыше вертолетную площадку наладят, да пару вертолетов к ней прикупят, чтоб рейс дом-Русь регулярный наладить, я и это оплачивать получается буду должен?
До маразма дошли уже в самой сути общего имущества, а остальное уже следствия. Имхо и земля вокруг/под домом и "общее имущество" вообще должны быть в собственности муниципалитета, а собственники квартир только оплачивать предоставляемые им услуги, сюда тогда и крыши приплетутся и подвалы и лифты, и по реалу, а не от фени.
*А если до маразма и можно доходить, то уж никак не с лифтами для жильцов первых этажей (ну даже насчет 2-х можно поспорить), но с первыми маразм уже налицо, ибо моржи, спортсмены и прочие люьители тут явно не при чем, ну просто не нужны они им физически, даже теплолюбивым бабушкам-инвалидам первой группы, ну не нужны и все

[tenX]

Зачем доходить до маразма?
Жильцы на собрании ТСЖ могут решить освободить жителей 1-х этажей от платы за лифт. В нашем случае так и было.

[АлЁша]

Сообщение от tenX

Зачем доходить до маразма?
Жильцы на собрании ТСЖ могут решить освободить жителей 1-х этажей от платы за лифт. В нашем случае так и было.

А могут и не решить: колхоз - дело добровольное: хочешь вступай, не хочешь, расстреляем

[Алиса]

Сообщение от АлЁша

Так тоже до маразма можно дойти, только с другой стороны: если у мну завтра на крыше вертолетную площадку наладят, да пару вертолетов к ней прикупят, чтоб рейс дом-Русь регулярный наладить, я и это оплачивать получается буду должен?
До маразма дошли уже в самой сути общего имущества, а остальное уже следствия. Имхо и земля вокруг/под домом и "общее имущество" вообще должны быть в собственности муниципалитета, а собственники квартир только оплачивать предоставляемые им услуги, сюда тогда и крыши приплетутся и подвалы и лифты, и по реалу, а не от фени.
*А если до маразма и можно доходить, то уж никак не с лифтами для жильцов первых этажей (ну даже насчет 2-х можно поспорить), но с первыми маразм уже налицо, ибо моржи, спортсмены и прочие люьители тут явно не при чем, ну просто не нужны они им физически, даже теплолюбивым бабушкам-инвалидам первой группы, ну не нужны и все

Почему должно быть? Не согласна! Такова природа права собственности, или моё или нет. Муниципалитет - это кто по Вашему? У одних будет избушка на курих ножках, у других небоскрёб с вертолётами... а содержать будем все вместе. Не справедливо и не логично.
Не общее имущество виновато, а особенности владения жильём в РФ. Субъект права квартиры, а дома вообще вроде бы и нет, только общее имущество. Было бы как в Германии: целый дом или его часть, выделенная в натуре, не стал бы вопрос выбора способа управления и уклонения от бремени содержания. В 90-е хотели побыстрее в капитализме жить, земля крестьянам, жильё - народу! Каждый где-то жил, вот и собственники значит, вот и стартовый капитал, вот и тема для гражданских отношений. Вроде бы всё просто было в начале, но по мере выхода в свет новых кодексов сложность их конструкции росла в геометрической прогрессии. Теперь огребаем плоды поспешности...

[boora]

Сообщение от АлЁша

Так тоже до маразма можно дойти, только с другой стороны: если у мну завтра на крыше вертолетную площадку наладят, да пару вертолетов к ней прикупят, чтоб рейс дом-Русь регулярный наладить, я и это оплачивать получается буду должен?
До маразма дошли уже в самой сути общего имущества, а остальное уже следствия. Имхо и земля вокруг/под домом и "общее имущество" вообще должны быть в собственности муниципалитета, а собственники квартир только оплачивать предоставляемые им услуги, сюда тогда и крыши приплетутся и подвалы и лифты, и по реалу, а не от фени.
*А если до маразма и можно доходить, то уж никак не с лифтами для жильцов первых этажей (ну даже насчет 2-х можно поспорить), но с первыми маразм уже налицо, ибо моржи, спортсмены и прочие люьители тут явно не при чем, ну просто не нужны они им физически, даже теплолюбивым бабушкам-инвалидам первой группы, ну не нужны и все

Если собственники жилья примут решение по вертолётной площадке, то и оплачивать будут. А почему и нет. Не нравится в общежитии, покупай дом. и твори что хочешь.

А в своём доме тоже выделить территорию для проживания а всё что вокруг не "квартира" - в муниципалитет. Землю, баню, сараюшку, заборчик.

[АлЁша]

Сообщение от Алиса

Почему должно быть? Не согласна! Такова природа права собственности, или моё или нет. Муниципалитет - это кто по Вашему? У одних будет избушка на курих ножках, у других небоскрёб с вертолётами... а содержать будем все вместе. Не справедливо и не логично.
Не общее имущество виновато, а особенности владения жильём в РФ. Субъект права квартиры, а дома вообще вроде бы и нет, только общее имущество. Было бы как в Германии: целый дом или его часть, выделенная в натуре, не стал бы вопрос выбора способа управления и уклонения от бремени содержания. В 90-е хотели побыстрее в капитализме жить, земля крестьянам, жильё - народу! Каждый где-то жил, вот и собственники значит, вот и стартовый капитал, вот и тема для гражданских отношений. Вроде бы всё просто было в начале, но по мере выхода в свет новых кодексов сложность их конструкции росла в геометрической прогрессии. Теперь огребаем плоды поспешности...

Особенности конечно, верней то, как они были решены при передаче квартир в собственность, т.е. как раз установление именно общего имущества жильцов.
Ругали СССР за колхозы, а сами не долго думая в "колхозы" загнали все города
Ибо это общее имущество по сути ничье, многие ли жильцы следят за его содержанием УО в соответствии с заявленными регламентами? Многие ли проверяли, что сделано при передаче из одной УО в другую, недавно происходившее? Вот и получается, что де юре имущество долевое, а де факто бесхозное, что и позволяет УО на этом не хило жить и доить жильцов под предлогом, что они денно и нощно об ихней собственности пекутся. А был бы один хозяин, тот же муниципалитет, это было бы уже интереснее (ну тут конечно если без учета коррупции)
А в этом случае со стороны жильцов это было бы уже не содержание имущества, а оплата услуг (как это собственно и было во времена СССР, когда квартиры не были в собственности, но только в плане распоряжения, а в плане владения вполне). И тут было бы интересно: если доказать "навязанную услугу" в плане содержания крыши или подвала в суде нереально, то доказать то же самое в плане платы за лифт жильцам первых этажей было бы очень просто.
А если ориентироваться на Германию и т.п., так там первый этаж в многоэтажках арендовать стоит подешевле(т.е. другими словами и оплата содержания общего имущества" дешевле), а у нас квартплата от этажа почему-то не зависит.

Сообщение от boora

Если собственники жилья примут решение по вертолётной площадке, то и оплачивать будут. А почему и нет. Не нравится в общежитии, покупай дом. и твори что хочешь.

А в своём доме тоже выделить территорию для проживания а всё что вокруг не "квартира" - в муниципалитет. Землю, баню, сараюшку, заборчик.

Потому и "нет" - см. Алису: Если бы вопрос был в изначальной покупке, и речи бы не шло, но вся беда, что большинству собственников хаты достались по наследству от СССР, и выбора большого не было брать в доме с лифтом или с вертолетной площадкой, и за лифт и тогда была плата, но у 1 этажа ее не было.
"Все вокруг" у Вас и так в муниципалитете и придомовые дороги и уличное освещение и прочая. С этой точки зрения напрашивается вывод - поделить город на квадратики вокруг домов и заставить жильцов за все платить. Кому-то повезет и достанется дворик на хуторе, а кому-то нет - в его квадратике будет половина проспекта энергетиков, будете содержать? Зато все по честному хочешь жить в центре-плати, не хочешь, езжай на хутор И опять же у властей забот никаких, правда нафик они вообще нужны, если все сводится к тому, чтобы жильцы города решали все свои проблемы сами? Но это уже второй вопрос...
А насчет "примут решение" - По нынешним законам вот примут в Вашем доме 51% собственников, имеющих автомобили решение о создании перед домом круглосуточной отапливаемой освещаемой охраняемой стоянки с охранницей-стриптизершей у въезда, и остальные 49% вынуждены будут это оплачивать наравне с ними (ну или продавать хату и валить, как Вы агитируете) Это по Вашему честно и справедливо? Но зато абсолютно законно. Может все же в законе что-то подправить?
А ведь лифт, домофон и т.п., это тоже самое, только не настолько утрировано

[Udomlya]

Много фигни пишите не по делу, люди.

Напишу и я свою...

В "новой" России наконец таки пошла тенденция к защите своего права и достоинства. Люди из бесформенной масы медленно но верно превращаются в Граждан.
Так вот эти люди не должны быть "лохами" и платить за "других" и для "других". Если законы о коммунальных услугах довести до ума. То и жить стало бы гораздо проще.
Вот чего стоит плата за прописанных жильцов в квартире. Люди годами копят на квартиру и после её покупки платят за себя.
Можно найти не одну сотню более абсурдных налогов.


Плата за лифт жильцов 1 этажа это ещё фигня.


Вот за ремонт платим... много платим. Каждый год можно ремонтировать.
Но нет. 1 раз в 10 лет проходит парочка маляров и штукатуров и "как бы" ремонтируют.

Вот и наш подъезд "отремонтировали". Но я разницу "до" и "после" даже и не заметил. Вот только теперь на моей входной двери разлита краска и весь подъезд в побелке. Так лучшеб не ремонтировали вовсе.

[Jesus]

Часть налогов с моей ЗП идет на ОМС. Но я не болею. Простужусь - лечусь самостоятельно, без оформления больняка. Зубы лечу за деньги без полисов всяких. Несправедливо!

Езжу в метро 4 остановки туда-обратно каждый день, а плачу, как и те, кто едет через весь город, да еще и с пересадками. Несправедливо!

Плачу за вывоз мусора столько же, сколько и мой сосед, хотя мусора с меня - в разы меньше. Несправедливо!

Хожу на обед, покупаю бизнес ланч, но получаю от его употребления гораздо меньше удовольствия и чувства сытости, чем некоторые окружающие. А плачу столько же. Несправедливо!

Спрашиваю у Путина: "Вов, где касса возврата?". "В ...де", - отвечает президент.

Поэтому каждый день после работы хожу кататься в лифтах в чужих домах нахоляву. Восстанавливаю дисбаланс.

P.S. Но самые наглые халявщики - пассивные курильщики. Даже не скрывают и бравирут тем, что больше половины табачного дыма достается им. Заплатил активный курильщик за пачку сигарет (20 шт.) 40 рублей например, а из них 12 шт. - скурили пассивные курильщики. А потом еще и недовольны