СкОРАЯ!!!

[tori]

Сообщение от troll

Какая поразительная осведомленность. Расскажите что нибудь ещё о "неофициальных правительственных программах"

Я Вас умоляю...
Давайте без политики, прикроют же форум.
Безопасней с Бруно ругаться...

[PunneP]

Сообщение от cartinka

А почему сразу прогуляли? Не кажется ли Вам, что не всех этому учат на ОБЖ? Нас на ОБЖ учили повязки накладывать, банки ставить, уколы колоть, искусственное дыхание делать... а вот оказать помощь подавившемуся- нет, не учили... мало того, занимаясь 10 лет туризмом и ежегодно по несколько раз в год на соревнованиях различного уровня (вплоть до чемпионата России) на этапе" Оказание первой медицинской помощи" - мы оказывали помощь, отвечали на вопросы, но вот помощь в данной ситуации как-то не рассматривалась в принципе (хотя даже рассматривали помощь при эпилептическом припадке- кстати, как-то на улице пришлось вспомнить сей пункт и помощь оказать).. поэтому, не надо так категорично.
Хотя, проще было бы погрузить в машину и отвезти в больницу.

Фильмы смотрите заграничные? там в каждом десятом фильме кто-то давится и ему оказывают помощь, обхватив руками и сжимая на выдохе )

[George]

Сообщение от punnep

Фильмы смотрите заграничные? там в каждом десятом фильме кто-то давится и ему оказывают помощь, обхватив руками и сжимая на выдохе )

Ты еще терминатора вспомни... А что, тоже "фильм заграничный".

[АлЁша]

Сообщение от lllyt3h

Так для информации.


------>Вы знаете, что в Америке невозможно вызвать скорую помощь? Никто не вызывает, даже если очень плохо. Если совсем плохо - берут кар-сервис (частное такси), едут в больницу. Прием у врача - 170 долларов. Самый элементарный осмотр или анализы - 800 долларов. Операция аппендицита - 8000 долларов. Если нет страховки, то позволить себе это никто не может. А страховку - 300-400 долларов в месяц - тоже никто позволить не может. Так и живут. Пенсионерам, правда, бесплатная медицина - "медикэйд". Правда, издеваются над ними, вызывая каждый месяц для подтверждения того, что не умер и что не живешь слишком хорошо, угрожая отобрать и эту медицину. Поэтому в больницах одни пенсионеры.

Так почему же нельзя вызвать хваленую скорую помощь 9-1-1, о которой сняты сериалы?
Однажды я увидел возле магазина такую картину: две полицейские машины с мигалками, сиренами, две пожарные машины, перегородившие весь проезд, и три скорые помощи. И толпа любопытных зевак. Я думал, там как минимум бандиты взяли заложников. И тоже стал в толпу. А ничего не происходит. Потом, минут через пять, выводят под руки старичка и сажают в скорую помощь. Увозят. Оказывается, старичку стало плохо в магазине, вызвали скорую помощь. А это делается по телефону 911, также как и вызов пожарной и полиции. Так приехали пожарные, полиция и скорая, чтобы отвезти одного старичка и устроили шум-тарарам. Почему? Потому что потом с этого старичка возьмут деньги за вызов - около 2000 долларов. Он, бедный, скорее всего, не имеет таких денег, и ему повесят долг, который нужно будет выплачивать по 200-250 долларов каждый месяц (он и этого не может). И он попадет на всю жизнь в такие долги, что никогда не выплатит.

Поэтому не вздумайте вызывать скорую в Америке - приедут две пожарные машины, две скорые помощи, три полиции, а потом вам пришлют счет на 2000 долларов, который, если вы не оплатите, будет удерживаться с вас и возрастать. Вы останетесь должником на всю жизнь.
Вот такая система здравоохранения в Америке. Ну как, возьмете туда своего ребенка? Я - нет.

47% американцев не имеет медицинской страховки: http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7420744.stm - Это значит, что они должны платить из своего кармана, по ценам назначенным врачами, а если им нечем врачам отдавать, то приходит судебный пристав и описывает имущество и выселяют.
Естественнонаучные аксимомы, проходимые в школах, лопаются как мыльные пузыри.


п.с. Это сколько нужно ума иметь, что бы о жизни судить по сериалам?
Вы, не СветВалерьевна, а ТьмаТьмущая.

Левая статейка:
афтар попутал циферки (а ссылка на ввс меня почему-то не убеждает) - не имеют страховки в штатах ~17% населения, а никак не 47. Во вторых абсолютное большинство этих неимеющих охвачено разными госпрограммами поддержки эмигрантов, неимущих, военнослужащих,стариков и т.д., которые включают и оказание медпомощи за счет государства. Насчет, как издеваются над стариками заставляя справки предъявлять, так это не в России рассказывать, по сравнению с требуемыми у нас справками штатовские бюрократы самые доверчивые люди в мире. Так, что в сумме несчастных, которые не могут вызвать скорую остается гораздо меньше чем у нас, типа всяких криминалов по жизни и упертых бомжей.

[СветВалерьевна]

АлЁша, а по моим сведениям, 32%...

Зачем гадать. Росмедстрах.ру: зарубежный опыт, обзоры
http://rosmedstrah.ru/articles.php?theme=15&brs=1

[LLlyT3H]

Сообщение от АлЁша

Левая статейка:
афтар попутал циферки (а ссылка на ввс меня почему-то не убеждает) - не имеют страховки в штатах ~17% населения, а никак не 47. Во вторых абсолютное большинство этих неимеющих охвачено разными госпрограммами поддержки эмигрантов, неимущих, военнослужащих,стариков и т.д., которые включают и оказание медпомощи за счет государства. Насчет, как издеваются над стариками заставляя справки предъявлять, так это не в России рассказывать, по сравнению с требуемыми у нас справками штатовские бюрократы самые доверчивые люди в мире. Так, что в сумме несчастных, которые не могут вызвать скорую остается гораздо меньше чем у нас, типа всяких криминалов по жизни и упертых бомжей.

Было же по русски написано----->Так для информации.

[АлЁша]

Сообщение от СветВалерьевна

АлЁша, а по моим сведениям, 32%...

Зачем гадать. Росмедстрах.ру: зарубежный опыт, обзоры
http://rosmedstrah.ru/articles.php?theme=15&brs=1

У Росмедстраха автоматически предвзятая позиция. Есть более независимые источники. Да и вообще подобные страшилки берутся как раз из источников типа Росмедстраха. Их основная цель не дать инфу, а заставить нашего туриста заключить с ними договор перед поездкой в ту или иную страну, отсюда их "объективность"

[Cartinka]

Сообщение от punnep

Фильмы смотрите заграничные? там в каждом десятом фильме кто-то давится и ему оказывают помощь, обхватив руками и сжимая на выдохе )

у меня нет телефизора я его выжила.. поэтому, не смотрю...

[СветВалерьевна]

Пишет московский врач СМП.

Имею честь сообщить, уважаемые коллеги, что я ухожу из системы СМП. Если интересно почему — можете прочитать. Это решение — не истерика после тяжёлого дежурства, а результат долгих и спокойных размышлений.


Оговорюсь сразу — всё, что я скажу ниже — моё личное мнение. Если кому-то кажется, что я утрирую, искажаю действительность — я не стану возражать. Возможно, где-то это действительно не так. Тогда рад за тех, кто там работает.

Я работал в системе «скорой помощи» более двадцати лет, прошёл все «ступеньки» неблатного медика — был санитаром, фельдшером, линейным врачом, анестезиологом-реаниматологом. Когда «всё начиналось», система СМП была иная. Это была система именно оказания экстренной медицинской помощи. Бригады были укомплектованы как кадрами, так и технически. Аппаратура была пусть и не самой современной, но она была надёжна и работоспособна именно в условиях СМП. Начальная ставка врача скорой помощи была 130 рублей, а на полторы ставки выходило уже за 210, на эти деньги можно было довольно неплохо жить, среднесуточная же нагрузка была 6-7 вызовов на бригаду — в 5 раз меньше сегодняшней.

Но главное даже не эти цифры. Главное — к службе СМП было другое отношение со стороны власти и со стороны населения. Врач «скорой помощи» был уважаемой профессией. Кто-то из старых сотрудников может себе представить, что в восьмидесятых, когда бригада останавливалась на пять минут летом попить минеральной воды, её можно было походя облаять «Вы, клоуны, вашу мать, чего тут расселись? Сейчас запишу номер машины и позвоню куда следует!»? А сейчас это нормально. Более того — такое отношение поощряется властью, а следовательно и СМИ, которые как верные псы, всегда держат нос по ветру.

Приоритеты сменились. Скорая помощь перестала являться службой экстренной помощи, она стала аналогом выездной бесплатной поликлиники и социальной службы для стремительно деградирующего социума и инструментом отмывания денег чинуш от здравоохранения. Врач «скорой помощи» стал козлом отпущения чиновников, которые только официально получают в десятки раз больше его, а неофициально скупают недвижимость на иностранных курортах. Не будем брать столицу — в любом провинциальном российском городе выездной врач получает на ставку не более 14 000, в то время как самый захудалый главный врач — не менее 100 000-150 000. Зарплаты тех, кто сидит на уровень выше, вы можете представить сами.

Работать сейчас приходится в атмосфере постоянного негатива, в положении вечно подозреваемого и виноватого. Доходит до анекдота — недавно на подстанцию пришла жалоба на коллегу... от директора похоронной фирмы, которая обвиняла доктора в том, что он НЕ ПОЗВОНИЛ им, а имел наглость позвонить в бесплатную городскую службу и требовала наказать виновного!

Положение усугубляется так называемым «национальным проектом». Что он дал реально службе СМП? Ничего. Словоблудие и плохо заглушаемое чавканье чиновничьих рыл на всех уровнях... Зато на каждом вызове - «А у вас должно быть!! А мы знаем — по телевизору видели!!» Заработная плата рядового врача едва позволяет сводить концы с концами, укомплектованность врачебными кадрами низкая, в смене нередко оказывается один-два врача на подстанцию вообще, где положено 15 бригад. Работать одновременно за врача и фельдшера, накручивать по 25-30 вызовов за сутки, в большинстве из которых нет никакой экстренной необходимости, но есть полный джентльменский набор претензий, бьющий по нервам: «где вы, суки, так долго ездИЕте?!»,«Скажите вашу фамилию!» — во имя чего?!

Все граждане в России, даже заключённые в тюрьмах, имеют гарантированное время на приём пищи. Не говоря, уже о праве посещения туалета или праве на какой-то отдых в течении 24-часовой рабочей смены . Все, кроме врача скорой помощи. Такого бесправного положения не было даже у работников хрестоматийных английских мануфактур, описываемых как самый ужасный пример эксплуатации человека. Если вы нецензурно обругаете любого человека, вас могут привлечь к административной или уголовной ответственности, если вы собьёте с головы того же милиционера фуражку, вам могут дать немалый тюремный срок. И только врача скорой помощи в России можно БЕЗНАКАЗАННО оскорбить, ударить или вообще убить, поскольку более нищей и бесправной категории граждан в этой стране нет. За права геев борются целые ассоциации, а за права врача скорой помощи — никто. Получается, что врач скорой — хуже последнего ...аса.

В России нет НИ ОДНОГО закона который бы защищал честь, человеческое и профессиональное достоинство врача, а поскольку он поставлен государственными мужами в положение нищего, то денег на адвоката или иные судебные расходы у него тоже нет.

За последний год я стал замечать, что сам деградирую профессионально — я перестал читать медицинскую литературу. Нет желания. Ради чего её читать — чтобы более эффективно колоть древнюю магнезию или объяснять, что на скорой нет стоматологов или ветеринаров, а также бесплатных наркологов? Чтобы через одного натыкаться вот на таких чутких пациентов? Чтобы более грамотно будить пьяных субъектов, которые при пробуждении пытаются в благодарность дать в морду?
Сейчас российской скорой нужны не врачи — нужны громилы-парамедики, не связанные по рукам и ногам «клятвой Пифагора», не обременённые лишними этическими условностями и знаниями.
Время врачей на российской СМП ушло. Поэтому я ухожу из данной службы, которой отдал больше половины своей жизни, без сожаления.

Dr.Snaut

Дата: 29.09.2009

[kavast]

Сообщение от СветВалерьевна

Пишет московский врач СМП.... связанные по рукам и ногам «клятвой Пифагора»

и такая есть?
...а в целом - соглашусь, думаю еще с десяток профессий можно перечислить, которые находятся примерно в таком же бедственном положении