Выбор управляющей организации и капремонт

[ГудВин]

Сообщение от АлЁша

"Уклонисты" спросят с власти.....

Право слово, Алёша, Вы как ребенок!
-)))

[АлЁша]

Сообщение от Алиса

Боже... какая наивность! Вы спросите ещё у власти где вклады граждан,обесценившиеся в результате "демократизации" общества, где государство, которое строили деды и отцы 80 лет... и т.д. В чём то Вы проницательны, а тут абзац какой-то?! Протрите глаза, мы живём в другой стране, собственник несёт ответственность за своё имущество, проблема в том, что не все это ещё поняли. Почитайте на досуге Жилищный кодекс, много интересного обнаружите.
Кстати, местные органы самоуправления - это не органы государственной власти, Вы с кого конкретно, чего будете спрашивать?

Конкретно - в частности с Вас Вы тут полгода распинались призывая выбирать именно эту власть, которую сейчас хаите. Что выборы прошли, можно и правду говорить?

Сообщение от ГудВин

Право слово, Алёша, Вы как ребенок!

Неа, "как ребенок", это те люди, которые думают, что если организация Удомельская, то есть с кого спросить. Я ни в коем случае никого не обвиняю, но Вы доверяете огромные деньги (в сумме) организации, состоящей из 3 человек, с уставным капиталом наверно тысяч 10-20. Кого и где Вы будете искать, если один из них завтра "испарится" вместе со всеми деньгами? У меня такая возможность есть хотя бы теоритически, а у Вас?
Естественно, я понимаю всю нереальность предыдущих рассуждений, но это же утрировано. Хотите посерьезней - пожалуйста:
Любые "приключения" УО выбранной жильцами, это приключения самих жильцов и все
Любые "приключения" УО выбранной властью, это приключения в первую очередь самой власти, хочет она этого или нет. И недовольство со стороны людей будет именно властью, а не навязанной ей УО. И на него придется реагировать, хочет она этого или нет, просто в качестве самосохранения. Ведь, как известно, капля камень точит, даже бессмертный Кушнарев в конце концов проиграл.

В нынешних условиях кризис ЖКХ неизбежен как победа мирового коммунизма, т.к. из дерьма конфетку без большой кучи денег не сделает никакой гениальный управляющий. Я считаю правильным, если недовольство будет как раз направлено на власть, а не на УО. Ибо виновата все же власть, а не сменяющиеся УО, которые будут собирать бабки,банкротиться, переоформлять юридическое лицо, и опять собирать бабки и т.д.... Все условия для этого сделала и делает именно власть. И только отказ от выбора УО, т.е. принуждение власти заняться своим делом и за него отвечать может расставить все на свои места. А иначе крайними окажутся "стрелочники" - УО, инициативные группы, председатели ЖКХ и т.п., а власть опять уйдет от ответственности (хотя она и так уйдет, но осадочек останется, опять же - капля камень точит)

[Алиса]

Сообщение от АлЁша

Неа, "как ребенок", это те люди, которые думают, что если организация Удомельская, то есть с кого спросить. Я ни в коем случае никого не обвиняю, но Вы доверяете огромные деньги (в сумме) организации, состоящей из 3 человек, с уставным капиталом наверно тысяч 10-20. Кого и где Вы будете искать, если один из них завтра "испарится" вместе со всеми деньгами? У меня такая возможность есть хотя бы теоритически, а у Вас?
Естественно, я понимаю всю нереальность предыдущих рассуждений, но это же утрировано. Хотите посерьезней - пожалуйста:
Любые "приключения" УО выбранной жильцами, это приключения самих жильцов и все
Любые "приключения" УО выбранной властью, это приключения в первую очередь самой власти, хочет она этого или нет. И недовольство со стороны людей будет именно властью, а не навязанной ей УО. И на него придется реагировать, хочет она этого или нет, просто в качестве самосохранения. Ведь, как известно, капля камень точит, даже бессмертный Кушнарев в конце концов проиграл.

В нынешних условиях кризис ЖКХ неизбежен как победа мирового коммунизма, т.к. из дерьма конфетку без большой кучи денег не сделает никакой гениальный управляющий. Я считаю правильным, если недовольство будет как раз направлено на власть, а не на УО. Ибо виновата все же власть, а не сменяющиеся УО, которые будут собирать бабки,банкротиться, переоформлять юридическое лицо, и опять собирать бабки и т.д.... Все условия для этого сделала и делает именно власть. И только отказ от выбора УО, т.е. принуждение власти заняться своим делом и за него отвечать может расставить все на свои места. А иначе крайними окажутся "стрелочники" - УО, инициативные группы, председатели ЖКХ и т.п., а власть опять уйдет от ответственности (хотя она и так уйдет, но осадочек останется, опять же - капля камень точит)

Я не случайно спросила, кто по Вашему будет отвечать: федералы или местные. Из поста делаю вывод, что местные. Тогда с Вами бы согласилась при одном условии, что власть в лице одного человека лет так эндак 12 продержится... Но увы, она обречена на обновление! Пример, ДЛП, бездействие которого и позволило совершить банкротство ЖКХ, громче всех теперь кричит, где наши деньги. А управляющая компания, если Вы её не изберёте сами, возможно, каждый год будет новая, по конкурсу. А дом Ваш как машина после седьмого хозяина будет просто сказка (страшная, конечно)!

[АлЁша]

Сообщение от Алиса

Я не случайно спросила, кто по Вашему будет отвечать: федералы или местные. Из поста делаю вывод, что местные. Тогда с Вами бы согласилась при одном условии, что власть в лице одного человека лет так эндак 12 продержится... Но увы, она обречена на обновление! Пример, ДЛП, бездействие которого и позволило совершить банкротство ЖКХ, громче всех теперь кричит, где наши деньги. А управляющая компания, если Вы её не изберёте сами, возможно, каждый год будет новая, по конкурсу. А дом Ваш как машина после седьмого хозяина будет просто сказка (страшная, конечно)!

Обновление... странное отношение к власти: почему если меняются работники предприятия, все договора продолжают действовать, и предприятие несет за них полную ответственность, а если меняются чиновники, то власть уже может не выполнять свои обязательства?

Как то у Вас с больной головы... ЖКХ было в ведении Кушнарева насколько помню и городская власть к нему отношения не имела. Федералы, местные какая раздница? Я не юрист и не политик, власть она и есть власть, как бы она себя не делила запутывая людей и уходя от ответственности. И на федеральном и на региональном и на местном уровне у нас рулят едросы, все гаражане нынче там, следовательно разделяют и поддерживают
А дом мой будет таким независимо от того, кто и как часто будет выбирать УО, просто потому, что после 20 лет разворовывания денег, теперь их нужно в ЖКХ бухнуть столько, чтобы привести его в человеческий вид, что проще новый город построить. И все обещания благоденствия при УО являются сказками, и надо думать Вы это прекрасно осознаете. Ибо чтобы это все осуществить нужны деньги на порядок большие, чем платятся сейчас, у государства их нет и оно скидывает эти проблемы на население. Забыв правда пояснить, о каких суммах может идти речь для реализации так красиво расписаной сказки. И как бы Вы не кричали про безответственных собственников, денег у людей от этого не прибавится, и платить столько, сколько надо, чтобы всю эту красоту реализовать они заведомо не в состоянии. Но как уже говорилось, дальше это будут их проблемы, и они государство не волнуют. А для этого осталось сделать маленький шажек - снять с себя ответственность полностью, даже моральную, заставив людей якобы "самих" выбирать.

Если все это не так, объясните мне одну очевидную вещь: Почему власть, которая будет выбирать УО для "несознательных" предпринимает все возможное и невозможное, идет даже на прямые нарушения ЖК, только чтобы от уклониться от этого выбора?

[Altermen]

Сообщение от АлЁша

А дом мой будет таким независимо от того, кто и как часто будет выбирать УО, просто потому, что после 20 лет разворовывания денег, теперь их нужно в ЖКХ бухнуть столько, чтобы привести его в человеческий вид, что проще новый город построить.

На 4 блоке так и сделали: не стали восстанавливать оставшиеся остатки машзала, а просто их взорвали - говорят дешевле вышло.

[LLlyT3H]

Сообщение от altermen

На 4 блоке так и сделали: не стали восстанавливать оставшиеся остатки машзала, а просто их взорвали - говорят дешевле вышло.

Однако. Не было ни какого "взрыва" просто, честь по чести поделили кому, что нужно, демонтировали и развезли туда, куда хотелось.
А, Вы взрыв, взрыв.

[A K M]

Сообщение от Алиса

Я не случайно спросила, кто по Вашему будет отвечать: федералы или местные. Из поста делаю вывод, что местные. Тогда с Вами бы согласилась при одном условии, что власть в лице одного человека лет так эндак 12 продержится... Но увы, она обречена на обновление! Пример, ДЛП, бездействие которого и позволило совершить банкротство ЖКХ, громче всех теперь кричит, где наши деньги. А управляющая компания, если Вы её не изберёте сами, возможно, каждый год будет новая, по конкурсу. А дом Ваш как машина после седьмого хозяина будет просто сказка (страшная, конечно)!

Ну-ка приведите пример, в результате которого бездействие ДЛП дало возможность обанкротить ЖКХ (МП КЖКХ)? Только, имеющие причинную связь, конкретные примеры!

[Алиса]

Сообщение от a k m

Ну-ка приведите пример, в результате которого бездействие ДЛП дало возможность обанкротить ЖКХ (МП КЖКХ)? Только, имеющие причинную связь, конкретные примеры!

Вы полагаете, если ДЛП, занимался краеведением, а не городом, то он ни за что не несёт ответственности? Я и веду разговор о бездействии...
Причинная связь проста как день: ДЛП отказывался взять МП КЖКХ из-за долгов, а предлагал АЛК передать ему только имущество предприятия (гуляй народ) для управления которым, было создано частное ООО (при тесном участии с Яремчуком), а уставной капитал решили взять в бюджете города.
Проблема была одна, финансовый отдел района не пропустил платёжку на 3 миллиона в частную структуру и предприятие лопнуло. А пока решали чьи долги и как забрать имущество, Коновалов подал на банкротство, он ведь на голову не больной( как некоторые) и оказаться за воротами не хотел.
Глупость №1 - имущество без оборотных активов эксплуатировать ДЛП не смог бы и ЖКХ было бы в трубе ещё раньше, чем смогли бы наладить работу частной структуры (если конечно вообще собирались это делать)!
Глупость №2 - нужно было довести тарифы до экономически обоснованных и долги бы лет за 10 смогли бы погасить не надрываясь и не уничтожая предприятие. Вот так АКМ...

[A K M]

Сообщение от Алиса

Вы полагаете, если ДЛП, занимался краеведением, а не городом, то он ни за что не несёт ответственности? Я и веду разговор о бездействии...
Причинная связь проста как день: ДЛП отказывался взять МП КЖКХ из-за долгов, а предлагал АЛК передать ему только имущество предприятия (гуляй народ) для управления которым, было создано частное ООО (при тесном участии с Яремчуком), а уставной капитал решили взять в бюджете города.
Проблема была одна, финансовый отдел района не пропустил платёжку на 3 миллиона в частную структуру и предприятие лопнуло. А пока решали чьи долги и как забрать имущество, Коновалов подал на банкротство, он ведь на голову не больной( как некоторые) и оказаться за воротами не хотел.
Глупость №1 - имущество без оборотных активов эксплуатировать ДЛП не смог бы и ЖКХ было бы в трубе ещё раньше, чем смогли бы наладить работу частной структуры (если конечно вообще собирались это делать)!
Глупость №2 - нужно было довести тарифы до экономически обоснованных и долги бы лет за 10 смогли бы погасить не надрываясь и не уничтожая предприятие. Вот так АКМ...

Если в таком ключе сознательно интерпретировать исторические факты - настоящее становится искажённым, будущее неопределённым, что и происходит. Ответственность за действия с МП КЖКХ и прочие действия должен нести экс-глава администрации района и иже с ним. История не терпит сослагательных наклонений, если бы, да кабы... А этот эпизод с бездействием можно отнести к каждому из нас, очень легко, и без всякой возможности на защиту. И в этой части (косвенных признаков) просьба не ссылаться на (исключительно) ДЛП, а оперировать такими понятиями как: Совет и Администрация("правление" в котором, кстати, сохранён принцип единоначалия).
Что касается "частной структуры", то не 3000000 р., а 1600000(?) на обследование жилфонда. Элементы коррупции (и т.д.) есть (субъективно), но претензия больше к Администрации и прокуратуре нежели Совету, и ещё меньше лично ДЛП.

На "Глупость №1": опять же - возможно.
На "Глупость №2" Этот тезис любит эксплуатировать КАД при любом удобном случае. Мол цена на КУ населению ниже, чем отпускная цена производителя. Но есть такие понятия как: злоупотребление, хищение, неэффективное управление наконец.

[Алиса]

Сообщение от a k m

Если в таком ключе сознательно интерпретировать исторические факты - настоящее становится искажённым, будущее неопределённым, что и происходит. Ответственность за действия с МП КЖКХ и прочие действия должен нести экс-глава администрации района и иже с ним. История не терпит сослагательных наклонений, если бы, да кабы... А этот эпизод с бездействием можно отнести к каждому из нас, очень легко, и без всякой возможности на защиту. И в этой части (косвенных признаков) просьба не ссылаться на (исключительно) ДЛП, а оперировать такими понятиями как: Совет и Администрация("правление" в котором, кстати, сохранён принцип единоначалия).
Что касается "частной структуры", то не 3000000 р., а 1600000(?) на обследование жилфонда. Элементы коррупции (и т.д.) есть (субъективно), но претензия больше к Администрации и прокуратуре нежели Совету, и ещё меньше лично ДЛП.

На "Глупость №1": опять же - возможно.
На "Глупость №2" Этот тезис любит эксплуатировать КАД при любом удобном случае. Мол цена на КУ населению ниже, чем отпускная цена производителя. Но есть такие понятия как: злоупотребление, хищение, неэффективное управление наконец.

Пошёл трёп... что сказать не чего! Какой Совет, какая администрация, всем этим делом рулили 3 человека Подушков, Циммерман и Яремчук.
Не даром в Ассортире Подушков написал, каких профессионалов отстранили от дела!
На обследование домов (труд под названием подготовка конкурсной документации) были потрачены 950 тысяч рублей, их бессовестно положил себе в карман Яремчук (фирма ПРТ-2000), а три миллиона в уставной капитал ООО "ЖКУ" хотел положить Циммерман, да не дали...
ДЛП обо всём знал, но как самый честный из людей предпочёл об этом помолчать.
Если это не правда, тогда объясните зачем нужно было создавать своё частное предприятие, если бы хотели работать на базе МП КЖКХ?
Правда проста - на людей плевать, главное присвоить недвижимость своими фирмами, а там хоть потоп...