Служба в Армии!

[A K M]

Сообщение от mikluxa

Ну это все наверное, чтобы лучше смогли родину защищать, выстрелов небоялись! Кому все ЭТО нужно? -Вопрос к Тамерлану.

Можно я, до Тамерлана, пару слов?
Вопрос: Кому ЭТО нужно? - риторический. Важно понять почему ЭТО происходит?
Причина дедовщины в ВС заключена в самих условиях формирования штата вооружённых сил. Сущность животного строя психики человека в стремлении к власти, подчинению, господству. Дедовщина была всегда в срочной армии, но то, что происходит сейчас, дедовщиной не называется, - этим видам зверств нужно другое определение. Что происходит. Армия есть часть общества. До развала СССР в обществе существовали какие-никакие моральные принципы передававшиеся из поколения в поколение. Армия, как особая среда, разумеется, имела свою субкультуру и традиции, НО, неотрывные от общих принципов общечеловеческой морали. К тому же массовость - служило семеро из десяти.
После распада СССР в обществе произошли крутые и необратимые мировоззренческие и, соответственно, культурные изменения - переосмысление ценностей. Общество 90-х, это общество полукриминального типа. Каждый стал чужим каждому. В индивидуальное и коллективное (общественное) сознание глубоко проникла уголовная романтика - пол страны прошло через СИЗО, ИВС, зоны. А жаргон заменил половину разговорной речи среднестатистического россиянина. Много стало "косарей". Но срочную службу никто не отменял, и служить (и воевать) кому-то надо. И если вспомним, что набранные по призыву военнослужащие это часть общества, мы имеем армию с уголовной романтикой, атрибутикой и правилами, а в условиях особой закрытой среды - армию прогрессивной "дедовщины". В армии появляются не только запахи и духи, но и опущенные. Плюс ко всему ужесточению межличностных и "межсословных" отношений в армейских подразделениях способствовал факт падения офицерского авторитета. В некоторых подразделениях "деды" брали под свой контроль практически все функции, некоторые из которых в своём злоупотреблении для кого-то стали смертельными. Но это скорее армия 1994-2004 годов. Сегодня, какой-то позитив в этом плане есть, потому-что есть культурные изменения в обществе и сокращение срока пребывания в армии срочников.

[mikluxa]

Сообщение от a K M

Можно я, до Тамерлана, пару слов?
Вопрос: Кому ЭТО нужно? - риторический. Важно понять почему ЭТО происходит?
Причина дедовщины в ВС заключена в самих условиях формирования штата вооружённых сил. Сущность животного строя психики человека в стремлении к власти, подчинению, господству. Дедовщина была всегда в срочной армии, но то, что происходит сейчас, дедовщиной не называется, - этим видам зверств нужно другое определение. Что происходит. Армия есть часть общества. До развала СССР в обществе существовали какие-никакие моральные принципы передававшиеся из поколения в поколение. Армия, как особая среда, разумеется, имела свою субкультуру и традиции, НО, неотрывные от общих принципов общечеловеческой морали. К тому же массовость - служило семеро из десяти.
После распада СССР в обществе произошли крутые и необратимые мировоззренческие и, соответственно, культурные изменения - переосмысление ценностей. Общество 90-х, это общество полукриминального типа. Каждый стал чужим каждому. В индивидуальное и коллективное (общественное) сознание глубоко проникла уголовная романтика - пол страны прошло через СИЗО, ИВС, зоны. А жаргон заменил половину разговорной речи среднестатистического россиянина. Много стало "косарей". Но срочную службу никто не отменял, и служить (и воевать) кому-то надо. И если вспомним, что набранные по призыву военнослужащие это часть общества, мы имеем армию с уголовной романтикой, атрибутикой и правилами, а в условиях особой закрытой среды - армию прогрессивной "дедовщины". В армии появляются не только запахи и духи, но и опущенные. Плюс ко всему ужесточению межличностных и "межсословных" отношений в армейских подразделениях способствовал факт падения офицерского авторитета. В некоторых подразделениях "деды" брали под свой контроль практически все функции, некоторые из которых в своём злоупотреблении для кого-то стали смертельными. Но это скорее армия 1994-2004 годов. Сегодня, какой-то позитив в этом плане есть, потому-что есть культурные изменения в обществе и сокращение срока пребывания в армии срочников.

Причины это причины, их может быть сколько угодно! Вопрос: Кому Это надо? и для чего?

[A K M]

Сообщение от mikluxa

Причины это причины, их может быть сколько угодно! Вопрос: Кому Это надо? и для чего?

Вряд ли это кому нибудь нужно из наших. Всё просто пущено на самотёк, как всегда, пособниками жаждущих конца России - прикормленными либерал-демократами.

[Tamerlan]

Сообщение от mikluxa

Причины это причины, их может быть сколько угодно! Вопрос: Кому Это надо? и для чего?

Скажите а для чего нужно мочиться в подьездах, бросать мусор мимо урны, сорить и плевать на входе в ТЦ "Русь", писать гадости на обелиске Победы, отрывать эмблемы на машинах, ломать лавочки на пр-те Энергетиков, и ул. Попова бить стекла в детских садах КОМУ ЭТО НУЖНО И ДЛЯ ЧЕГО? А ведь ЭТО все делается не в Армии а здесь на гражданке и в первую очередь молодыми людьми которые в Армии еще не служили (и скорее всего служить не будут). Начинать надо вначале с себя. Попробуйте Вы не делать то что не правильно, не законно, не культурно убедите других что это делать нельзя, тогда глядишь все вокруг начнет меняться в лучшую сторону.

[mikluxa]

Сообщение от turvamees

Можно и мне пару слов, хоть спешу на работу?
1. Я служил в 1986-88 гг. То есть до развала СССР. Бардак и зверства были ужасны, сейчас просто фантазии добавили. Лень искать письма одноклассника, но он служил тогда же в Сибири и такое описывал, что даже я поражался зверствам, творимым у них, хоть и у нас не подарок было.
2. Те, кто сидел, были и у нас. Но это были те, кто прошёл "малолетку" - а это самые отмороженные. Они спокойно рассказывали, как казнили своих же за разные провинности, как издевались. Кое-что они бережно принесли и в армию.
3. "Опущенные" были всегда. В нашей роте татары ордой ходили в соседнюю казарму к одному такому имбициллу. Потом в нашу роту перевели парня с Рыбинска - та же история. Он, бедный, мимо родной казармы пройти не мог в столовую - его деды нам кричали, что они с ним творили. Ещё один такой же вернулся "петухом" с дисбата. Те написали нашим письмо о нём, и он сбежал с автоматом. Ходили ловили его.
4. Позитив сегодня - это рядовой Сычёв?

Кому ЭТО НУЖНО? Конкретно: бабушке из Таганрога? Ветерану из Пскова? дворнику из Ростова? Слесарю из Удомли? Кому лучше спиться при такой армии?

[A K M]

Сообщение от turvamees

Можно и мне пару слов, хоть спешу на работу?
1. Я служил в 1986-88 гг. То есть до развала СССР. Бардак и зверства были ужасны, сейчас просто фантазии добавили. Лень искать письма одноклассника, но он служил тогда же в Сибири и такое описывал, что даже я поражался зверствам, творимым у них, хоть и у нас не подарок было.
2. Те, кто сидел, были и у нас. Но это были те, кто прошёл "малолетку" - а это самые отмороженные. Они спокойно рассказывали, как казнили своих же за разные провинности, как издевались. Кое-что они бережно принесли и в армию.
3. "Опущенные" были всегда. В нашей роте татары ордой ходили в соседнюю казарму к одному такому имбициллу. Потом в нашу роту перевели парня с Рыбинска - та же история. Он, бедный, мимо родной казармы пройти не мог в столовую - его деды нам кричали, что они с ним творили. Ещё один такой же вернулся "петухом" с дисбата. Те написали нашим письмо о нём, и он сбежал с автоматом. Ходили ловили его.
4. Позитив сегодня - это рядовой Сычёв?

Перебор по моему? Я подобных рассказов от служивых в 60-70гг. не слыхивал.
А Сычёв (пусть не звучит цинично) "раскрученный" пацан, часть статистики - информационный повод сеющий страх. Цель??? Возможно попытка скорее приблизиться к контрактной армии. Почему сегодня не кажут "сычёвых", а они есть? А потому-что пошёл уже процесс.

[mikluxa]

Сообщение от A K M

Перебор по моему? Я подобных рассказов от служивых в 60-70гг. не слыхивал.
А Сычёв (пусть не звучит цинично) "раскрученный" пацан, часть статистики - информационный повод сеющий страх. Цель??? Возможно попытка скорее приблизиться к контрактной армии. Почему сегодня не кажут "сычёвых", а они есть? А потому-что пошёл уже процесс.

Чья попытка? ЕР? Путина с Медведевым? Им Кто-то мешает? Процесс пошел лет 20 назад, при Горбачеве еще, все идет?

[A K M]

Сообщение от mikluxa

Чья попытка? ЕР? Путина с Медведевым? Им Кто-то мешает? Процесс пошел лет 20 назад, при Горбачеве еще, все идет?

Тамерлан! Аууу!
Чтобы реализовать любой план, нужны расчётные средства. Казармы надо заменить благоустроенным жильём, рядовым, сержантам и офицерам дать жалование, видоизменить учебный и воспитательный процесс, выработать стратег. задачи, назначить ответственных.

[mikluxa]

Сообщение от a K M

Тамерлан! Аууу!
Чтобы реализовать любой план, нужны расчётные средства. Казармы надо заменить благоустроенным жильём, рядовым, сержантам и офицерам дать жалование, видоизменить учебный и воспитательный процесс, выработать стратег. задачи, назначить ответственных.

20 лет, 140$ за барель, строительство коттеджей и особняков, школьная реформа, вывод войск отовсюду - стратегия?, назначение фиг знает скольки правительств - где профессиональная армия? Где ПЛАН? КОГДА? к 3000 му году?

[A K M]

Сообщение от mikluxa

20 лет, 140$ за барель, строительство коттеджей и особняков, школьная реформа, вывод войск отовсюду - стратегия?, назначение фиг знает скольки правительств - где профессиональная армия? Где ПЛАН? КОГДА? к 3000 му году?

Хороший пример! Когда таким образом мы загибаем пальцы, то то получаем к о р р у п ц и ю.