ПОМОГИТЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ !!!
 

МЫ ХОТИМ ПОМЕНЯТЬ МАШИНУ.......И ХОТЕЛИ БЫ НАЙТИ ДИЗЕЛЬ.
ПЛИЗ, РАССКАЖИТЕ, У КОГО ИМЕЕТСЯ ОПЫТ "ОБЩЕНИЯ" С ТАКОВЫМИ АВТОМОБИЛЯМИ, НЕ ПРОГАДАЕМ ЛИ МЫ, ПРОМЕНЯВ БЕНЗИН НА САЛЯРКУ?
НЕ ВЫЛЬЕТСЯ ЛИ ЭКОНОМИЯ НА БЕНЗИНЕ, В РАСТРАТЫ, НА ЧТО-НИБУДЬ ИНОЕ?
ЕСТЬ ЛИ СМЫСЛ?
И КАК ОНИ СЕБЯ ВЕДУТ ЗИМОЙ?

PS. СЭНКС )))

Хм... Так сразу сложно посоветовать... Есть и минусы, и безусловные плюсы.
Первый плюс- дизтопливо дешевле. Но смотря,в какую машину его заливать. Качественное дизтопливо по цене такое же, как и бензин.
Приведу пример: у меня на японском джипе был "умный" фильтр, находящийся под капотом. Когда плохая солярка использовалась и он засорялся, загоралась на панели контрольная лампочка. Путем простых манипуляций откручивался низ у "стакана" от фильтра, вся грязь сливалась и всё. Но это был "навороченый" джип, с зимним пакетом.
Первый минус- масло нужно менять чаще, т.е. через 5000 км. По стоимости получается почти также, как и в бензиновом, хотя многие пренебригают и меняют реже. Хорошее масло для дизеля стоит зачастую дороже, чем для бензинового. Другой дизель ,бывший у меня- на WV T 4 такого не имел, как и многого другого.
Плюс второй. Дизельный двигатель имеет ресурс гораздо более большой, чем бензиновый из-за расчета на большое давление, создающееся в цилиндрах. До сих пор ездят дизеля от Mercedes c 123 и 116 кузовами выпуска 60-х годов.
Минус. Немного болнее худшая динамика разгона.
Про зиму. Сказать однозначно не могу, на джипе у меня был т.н. "зимний" пакет, предусматривающий электрический разогрев масла в картере путем нажатия кнопочки, подогрев сидений и т.д. Думаю, когда его нет, в большой мороз могут быть проблемы и с запуском, и с соляркой, если она не зимняя. Сам делал так: на трассе, на заправке зимой наливал солярку в баночку майонезную и ставил в снег на 10 минут. Если не загустела- значит можно заливать. Бывает,что под видом зимней пытаются втюхать летнюю...
А так, больше никаких проблем не вижу. Дизели- прекрасные рабочие лошадки. А если ещё купите с турбиной и интеркулером(у меня на джипе были), то и вообще отлично, и расход топлива небольшой при большом объеме движка.

Когда я выбирал себе автомобиль, то тоже подумывал о дизеле, но почитав литературу для автолюбителей остановился на бензиновой версии двигателя.
И вот почему:
1. Покупка нового дизеля экономически оправдывает себя (экономия на топливе) только после пробега примерно 100 тыс. км., а я считаю, что после такого пробега авто необходимо менять.
2. В России очень низкое качество дизельного топлива, из-за чего многие мировые автопроизводители официально не поставляют в Россию дизельные версии своих моделей автомобилей.
3. Ремонт дизеля обходится дороже бензинового двигателя.

Согласен с предыдущим постом.

Эксплуатировал Ауди А6 2.5 TDi. Машинка оставила самые тёплые воспоминания.
Однако, смею рассеять заблуждение: эксплуатация дизельной иномарки не выходит дешевле. Как раз наоборот.

Масло менять - в два раза чаще, соответственно, фильтры тоже. Дешёвым маслом иномарку нельзя поить - себе дороже выйдет.

А потом, известны проблемы с зимней эксплуатацией. Многие, конечно, скажут: "пользуйся антигелем".
Но при -35 и ниже он всё равно не поможет.
и греется машина значительно дольше бензиновой.

Кроме того, длительная эксплуатация дизельной иномарки с учётом качества солярки чревата дорогими ремонтами. Все свежие иномарки, даже среднего и низкого класса, оборудованы ТНВД с электронным управлением.
Не то, что в Удомле - в Тверской области их вообще не ремонтируют. А настраивать их необходимо непосредственно на машине...

В общем, выбор за вами...

__________________

а почему вы решили приобрести дизель? что бы топливо экономить, прицепы таскать, какие причины?

и как часто ты менял его???

каждые 6-7 тысяч километров

__________________

Неужели в России и солярку разбавляют, вроде есть зимнее и летнее дизтопливо.

А ты ещё не привык жить в России ? :)

__________________

вот ты хрень то пишешь!
Я пробивал масло для тачки Ауди allroud (так вроде пишется) 2,5 TDI, так вот замена у нее составляет 30-40 тыс. км!!!! масло Nesti City Pro стоит 2000 рублей 4 литра, а в некоторый случаях замена через 60 000 км, зависит от марки авто

ты случайно не перегрелся ?! ;d

Интервал между заменами масла 40000-60000 км. на дизеле ?:o
Да на бензиновой через 12000-15000 км. рекомендуется менять масло ! (ну, через 20000 км, если масло хорошее)

Не знаю у кого ты чего "пробиваешь". Тот, кто тебе такое "пробил", пробитый на всю голову, видимо :)


__________________

это в коробку наверное, а в двигателе на самом деле надо менять чаще чем в бензиновом и жрёт его дизель больше

а знаешь что в крутых тачках есть датчик загрязнения масла в моторе??? на ПОЛНОСТЬЮ ситнетическом он включается как раз в 40 000 и более тысяч,
А пробивал я в Финляндии у производителя этого масла, кст если ты не в курсе то все маслa (Shell, Castrol, Mobil и другие самые известные бренды) изготавливаюются из базовых масел Neste!!!
Такой срок работы этого масла ставить его производитель!!!

речь о движке!

Потихоньку привыкаю, обманываем сами себя :)

Знаю, знаю. Я об иномарках знаю в том объёме, который необходим для их каждодневной эксплуатации.

Не буду вступать в длительные дискуссии, скажу лишь, что интервалы для замены масла определяются не не производителем масла, а производителем автомобиля, в зависимости от вязкости масла, времени года и условий эксплуатации автомобиля.
Можешь открыть мануал к любой иномарке (да и продукции Росавтопрома тоже), и убедиться в этом наглядно.

нет, не знал.

__________________

МЫ ХОТИМ ПОМЕНЯТЬ МАШИНУ.......И ХОТЕЛИ БЫ НАЙТИ ДИЗЕЛЬ.


Для разных моделей машин свои дизели, я то знаю только про танковые дизели например ВК-500 и дизели для U-boat .:).

По ТТХ дизели практически не уступают бензиновым двигателям.

Вот это и есть разводилово производителями автомобилей нас покупателей на частые замены масел!
Схожая аналогия: врач выписывает лекарство по 1 таблетке в день, а на коробке написано по 3, а ты епт жрешь ТРИ!!!! Глупо, но так делают!
На заборе тоже написано, а за забором ....

Не буду спорить... Crede experto ;) :)


Это не аналогия, а неудачное сравнение.
Тремя колесами за раз ты не закидываешься, чтобы не было передоза, а одним - чтобы была польза :)

Вот именно ! :)

__________________

У НАС ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ХАЛЯВНОГО ТОПЛИВА (ПО 8 РУБЛЕЙ) ПРИЧЕМ КАЧЕСТВО НЕ ПЛОХОЕ.......у меня одноклассники на железке работают (не в Удомле)

мы хотели бы купить "Toyota-Carina" годика так....94-96

Халява не бывает хорошей!

хз тебе мб виднее....

ну, так, что там по-поводу "Toyot(ы)" ??? :-?

не самый лучший выбор ! дизеля у них не очень надежные ! там 2-С дизель !очень нагружен ! если уж так подсели на дизель то смотрите на нисаны митцу или мерсы тех годов очень хорошие дизеля ! но мерина найти в приличном состоянии дело тяжкое ! у митцу неплохие дизеля но только за счет недогогих запчастей которые по аналогии делают в турции !
По поводу дороговизны эксплуатации дизеля ! и миф и реальность ! основная проблема дизелей это перегрев головок, ! изза ухода антифриза ! и турбины изза попадания пыли (фильт не герметичен , или долго не меняют )
Из моей практики экстлатации дизельных 3х машины ! особых проблем не возникало ! по два года на каждую ! после покупки стандартная процедура замена распылителей по 20-30$ за каждый с настройкой !и настройка на стенде ТНВД 50$ ! этого хватает как правило тыщ на 60-70 !
масло замена каждые 10000тыщ ! объем масла чуть побольше чем на зажигалках но терпимо !
Один из самых неприхотливых и крепких движков который приходилось эксплуотировать это 1HZ объемом 4.2 литра ,который ставился на Тойота Лендкруизер .причем расход не превышал 15 литров при отжиге !
На нем убивало только одно смена масла около 12 литров ! 4 канистры

:( да мы первоначально и хотели митсу брать дизельную, так ведь нету их (Галантов)

Только учтите галант галанту рознь !вообще галант это ***а особо которые в кузовах от 93 года ! писец там на подвеску попадете однозначно ! и сыпучая она ! лучше ченить не понтовое типа ланцера ! а вообще рекомендую па правый руль обратить внимание ! на какую сумму то расчитываете ? я щас по правому рулю прибиваюсь !можно взять вот такую красавицу дизель 2500кубиков 135 кобыл,отличный движок , полный привод !
http://www.cars.auto.ru/images/U/54c06ed5.jpg
http://www.cars.auto.ru/images/U/8c16e31f.jpg
года 97 можно 8000 уев пролезть !

На самом деле, я не советовал бы вам использовать топливо для тепловозов в легковом дизеле. Дело в том, что для разных дизельей используется разное топливо, оно отличается по ГОСТу. Если не вдаваться в подробности, то чем больше дизель, тем ниже качество топлива, корабельные дизеля вообще, чуть ли не на мазуте работают. В России и так с диз.топливом проблеммы, а уж тем, на чём ездят тепловозы, угрохать легковой дизель, ну или по крайней мере его топливную аппаратуру, это совершенно не проблемма...

Откажитесь от этой плохой мысли !
Вы попросту "убьёте" двигатель.

Да, действительно, качество "не плохое"... для тепловоза. Но не для машины. В этой солярке большое количество парафинов, которые неблагоприятно повлияют на ваш двигатель.

__________________

Честно сказать прогнозы не оптимистические......только вот у моего дяди сотка дизельная, ездит всё на том же "тепловозном" топливе.....и в ус не дует, а мы от заправки к заправке катаемся....:( (2 литра у нас)

А 2-литровый двигатель - это разве много ?!
У меня вообще 2,5... Тогда уж в целях экономии надо "Оку" покупать...

__________________

и сколько на 100 км. литров льёшь???

вот ещё вопрос....а на счет Мазды 626 что скажете??? (дизельной :) )

Афтар вы не в теме ! как раз чем меньше парафинов тем хуже для дизеля(парафинов должно быть в норме) ! парафины служат для смазки топливной аппаратуры ! парафины хреново зимой , они превращают солыру в желе для этого льют антигель который предотвращает это !а движку по в дизеле на момент сжатия температура достигает 800градусов при таких температурах парафин сгорает на ура ! движки тепловоза и парахода имеют более крепкое строение так как там можно использовать более толстые спенки меж цилиндров, и более мощьную головку блока но это приводит к увеличению веса движка для тепловозо , параходов это не так критично как для машин .
Поэтой причине параходы и тепловозы могут без особого вреда переваривать любое гуано ! у тепловозов идет тройная очистка (не проверял) у них типа 2 бака один денферный тоесть из одно через фильтра перегоняется топливо во второй а потом еще через фильтра в движок !Но это тоже под вопросом не проверял ! но ездил на этом топливе ,нормальное не хуже и не лучше !

сама машина отличная ,крепкая особо не прихотливая и дизель неплохой ! их там ставили 2х разновидностей RF и RF-CX первый без турбо ,второй турбо !но на самом деле там не турбина стоит а волновой нагнетатель ,который в отличие от турбины ни чем не смазывается и работает от ремня ! но есть одна проблем их практически нет в росии а те что еть их брать не стоит потому что сталкивают их столкнувшись с проблемой поиска запчастей на данный движок !но если попадется живой экземпляр берите !

если легкомушка !типа Ауди .БМВ то не должен больше 7-8 литров ! по трасе меньше !

Если для вас единственная причина это экономия топлива, то лучше всего поискать чёнить гольф класса, с бензиновым двигателем 1,4 - 1,6. Расход топлива будет в пределах 7-8 литров, (по трассе 5-6). Зато и в любой мороз заведётесь, и никаких шумов, вибраций, и прочих дизельных недостатков, вроде замерзания топлива в фильтрах, на ходу...

P.S. ну а Ока это уж совсем хорошо!

даааа:-/ .......у нас так литров 10-14 по трассе......про город вообще молчу!!!!

см. ответ выше......у тебя бы мысли о замене не возникло???

наверняка не хуже нашего удомельского бензина........


ps. если не секрет, какая машина у вас была? и какую лично вы посоветуете? (можно в личку)

Чё у вас за машина такая?!! Даже моя полноприводная сотка с двигателем 2.2л стока не жрёт!!

воооо!!! правильная реакция!!!! у нас 115 лошадей, а жрёт как тысячный табун!!!! разорительница наша!!! но я её обожаю, жалко раставаться:'( !!!! темболее комфортная очень!!! (немец) её и в Волочек гоняли на компе проверяли к мужику какому-то, он говорит, что такой движек, всё в норме (жаль, что не по-карману) и едет очень приятно...рвёт из под себя...прикольно
но ...так тоже нельзя!!! без штанов оставит!!!

Так что за машина, марку не вспомнишь?

Слышим звон, но не знаем где он..
Ты наверное сам не вполне в теме. Да, действительно в дизеле в момент сжатия температура может достигать 600 - 800 градусов, но это температура воздуха, который и воспламеняет топливо. К температуре газов в цилиндрах она отношения не имеет. А температура
газов в цилиндрах зависит от нагруженности двигателя и на холостых оборотах может упасть и до 150. По поводу корабельно-тепловозных дизелей, если уж ты поднял эту тему, я могу сказать, что низкое качество топлива используемого в них, обусловлено вовсе не тем, о чём ты писал. Дело в том, что основное отличие дизелей от бензиновых двигателей заключается в топливе. бензиновые двигатели работают на лёгких сортах топлива, которые можно испарить и перемешать с воздухом при комнатной температуре и атмосферном давлении а затем уже подать в цилиндры и поджечь искрой. Но у такого топлива низкая детонационная стойкость, по зтому степень сжатия, даже при использовании спирта не может преышать 15. В дизелях напротив, используются тяжёлые сорта топлива, которые для того чтоб воспламенить, надо распылить под давлением, перемешать с воздухом, нагреть а потом ещё и сжать до чёртиков. Вот теперь и прикинь, у какого нить танкера диаметр цилиндра метр, и максимальные обороты 100 в минуту, там можно в дыру с палец плюнуть ведёрко мазута, и он успеет и до противоположной стенки цилиндра долететь и нагреться а потом и с воздухом перемешаться да и воспламениьтся. Причём степень сжатия там обычно не больше 13. А на легковушке, у тебя и цилиндр миллиметров 80 и оборотов под 5000. Чтоб там топливо успевало перемешиваться с воздухом, оно должно быть заметно легче, его приходиться подавать под гораздо большим давлением, и распылять как можно тоньше, да и степень сжатия там порядка 23. Если лить всякий мазут, можно забить топливную аппаратуру. А стенки цилиндров тут непричём, наоборот, из за большей степени сжатия у легковых дизелей они прочнее...

2,0 л.... 115 л.с.... дай-ка угадаю... Ауди-100 ? :)


__________________

не более 12.

Афтар вы не в теме ! (с) oleg ;d

Где Вы видели 2,5-литровую 215-сильную иномарку с расходом топлива 7 и менее литров на 100 километров ?!

Ну тут даже нет смысла цитировать Вас же очередной раз по поводу того, кто "не в теме"

Речь, по-моему, идём об автомобилях, а не тепловозах, пароходах и танкерах, имеющих, по моему скромному мнению, абсолютно другую натройку и устройство топливной аппаратуры.

Не буду вдаваться в частности, но знаю сам лично 2 автомобиля, дизели которых убиты тепловозной соляркой: Форд-Эскорт и Ауди-100.

__________________

Прекратим перепалку !


Где Вы видели 2,5-литровую 215-сильную иномарку с расходом топлива 7 и менее литров на 100 километров ?!

215 или 115 сил ?
Мы про дизеля?



Ну тут даже нет смысла цитировать Вас же очередной раз по поводу того, кто "не в теме"

Речь, по-моему, идём об автомобилях, а не тепловозах, пароходах и танкерах, имеющих, по моему скромному мнению, абсолютно другую натройку и устройство топливной аппаратуры.

----Дык и я про тоже только в другом ракурсе .

----Приринцип везде один и тотже ! настройки разные согласен!

Не буду вдаваться в частности, но знаю сам лично 2 автомобиля, дизели которых убиты тепловозной соляркой: Форд-Эскорт и Ауди-100.

----Эти авто мы не можем брать как догму ! оба авто не новы и были убиты по определению !в Германии дизеля покупают када много ездят тада только получается экономический смысл приобретения диз авто ! и сдают их када машине далеко за полмилиона км пробегу а нам парят нашиже как свежачек ,они просто померли своей жизью старость !

меня умиляет када покупая авто которому 10 лет которой каждый предедущи владелец скрутил пару десяток тыщ километров ,настоящий владелец плачет что бвижок убила плохая соляра покупаемая на самой дорогой или дешовой заправке .Причем на какой заправке помрет на ту и вину кидает !

С камазов и тепловозов нужно бояться зимой заправляться.Им по они в соляру зимой бензин льют чтоб не замерзала !причем если тепловоз под вопросом то камазисты однозначно ! такая смесь убъет любой движок !

Последее авто дизельное !Митцу RVR 2литра 105 лошадок жрало у меня как не отжигай не больше 10литров ! заправлялся и с камазов и с теполозов ! раз в год менял распылители на форсунках и в ус не дул ! да у этого движка была болезнь у них прокладки блока целиндров не держалась больше 50000 км ! и до это было с пяток дизельных машин были с гимороем были без! но все я их заправлял везде где только можно но с одним только правилим что нет запах бензина ! если качество соляры было не очень добовлял масла моторного в топливо !

БМВ и Ауди лысых годов с движками 2.5литра если вся топливная аппартура в пределах допустимой изношенности(что огромная редкость) потребляют к городском Московском цикле не боль8 литров на сотню !

Вообще нужно прекратить перепалку ! сколько людей столько и мнений и своих наработок правильных не правильных!
я на своих вы на свой !

Совершенно нечего добавить и возразить ! с карабельно тепловозными движками дело не имел !

а ещё, наверное....пока сам не попробуешь.....-не поймёшь!!! ;)

Да, тут сколько людей, столько и мнений. Но прежде чем пробовать, стоит свой двигатель отрегулировать. Такой расход как у вас, нормален для двигателя мощностью 250 - 300 л.с. Может потом и менять расхочется...

простите меня "дурочку" оказывается у нас расход далеко не такой ....оказывается по трассе мы тратим не больше 10-12, а если я за рулём вообще 9 литров.....сори....вела в народ смуту ::) :p

вот теперь другой вопрос....кому вы отдаёте предпочтение....немцам или японцам:happy: ? (имеются ввиду машины;) )

Это уж кому чего нравится.
Как говорится, на вкус и цвет...
Так, однозначно сказать трудновато: лучше бы для сравнения предложить какие-то определённые модели, а не страну-производителя.
Каждая модель хороша по-своему.
У меня были и немцы, и японцы. Сейчас езжу на американце.
А из дизелей - эксплуатировал только два: Шкода Октавия 1,9 TDi и Ауди А6 2,5 TDi

__________________

ну ,к примеру, сравнить ауди сотку, митсубиси галант, тойоту карина и транспортёр примерно одного 93 года....)))) (наборчик получился.......;d )

А чем отличается "Мы по трассе" и "Я по трассе" ? Разница 3 литра.... *дум

Лично я бы поставил газ. А если выбирать между бензином и дизелем это сугубо индивидуальное: если машина нужна для семьи, т.е. для отдыха и для повседневных нужд то я бы взял дизельный уневерсал (нисан сани или опель), ну а если для того что бы не замарачиваться не на чём (не париться зимой и т.д.), то однозначно бинзин.
Ну а преемуществ каждого из видов двигателя столько же как и не дастатков.

Вывод: Х.З. ;d

разница в стиле вождения!!!! я резко не разгоняюсь, а переключаюсь постепенно, плавно и скорость не превышает 110 км. в час!!! а муж ездит быстрее ( км. 120-130), делая резкие переключения!!! теперь разница ясна?