военный билет

[advokat]

Сообщение от Strannik

Есть ещё один момент:
"Понимание вне опыта невозможно."

Это не универсальный момент понимания вне опыта, как бы Вы не желали достичь понимания посредством опыта.
Об армии столько публичного негатива и личного негативного опыта у многих, что это стало практически общедоступной истиной, что армия- это принудительное лишение свободы, обязанность без всяческих компенсаций (за исключением смерти). Эта обязанность в подавляющем большинстве случаев предполагает, что призыванным будут распоряжаться глупые муда*и в погонах по собственному хотению, и по своему сучьему (корыстному) велению...

[Strannik]

Армия никогда не была праздником для призывника. Своего рода школой была, а праздником нет.
Безусловно, армия "тогда" и армия сейчас несколько разные вещи и я отнюдь не утверждаю обратного. Более того, я не утверждаю, что она сейчас хуже или лучше армии советских времён.
Я высказываю своё собственное мнение: В армии служить надо. Идти туда или не идти конкретному человеку, на мой взгляд, дело его совести.

А по поводу всевозможных публикаций - что проплачено, то и получено в тираже. У нас, например, некоторое время назад газеты захлёбывались по поводу того, какой офигенно замечательный человек ХХХХХ. А на деле, этот замечательный, завалил около 20 человек. Но печатали, что ну очень хороший человек. И тем самым создавали общественное мнение. Да, в конце-концов, Вам ли не знать как оно создаётся.

[advokat]

Сообщение от Strannik

Армия никогда не была праздником для призывника. Своего рода школой была, а праздником нет.
Безусловно, армия "тогда" и армия сейчас несколько разные вещи и я отнюдь не утверждаю обратного. Более того, я не утверждаю, что она сейчас хуже или лучше армии советских времён.
Я высказываю своё собственное мнение: В армии служить надо. Идти туда или не идти конкретному человеку, на мой взгляд, дело его совести.

А по поводу всевозможных публикаций - что проплачено, то и получено в тираже. У нас, например, некоторое время назад газеты захлёбывались по поводу того, какой офигенно замечательный человек ХХХХХ. А на деле, этот замечательный, завалил около 20 человек. Но печатали, что ну очень хороший человек. И тем самым создавали общественное мнение. Да, в конце-концов, Вам ли не знать как оно создаётся.

При чем тут "праздник"??? Давайте теперь любое принудительное лишение свободы назовём "школой". Вот, осудили такого-то к лишению свободы- почёт ему и уважение, школу жизни пройдёт...Мол, не "праздник", а полезно...
А по поводу публикаций- Ваш пример не состоятелен вовсе. Публикуй, не публикуй, а мне по практике в военной прокуратуре всё дерьмо известно из первоисточника. Как раньше было, так и сейчас есть всё также.
з.ы. в дискуссию вступать с Вами противно, но свою точку зрения обосновать, в отличие от Вас, я должен.

[безымянный]

служившие и неслужившие разговаривают на разных языках.

[Strannik]

Сообщение от advokat

При чем тут "праздник"??? Давайте теперь любое принудительное лишение свободы назовём "школой". Вот, осудили такого-то к лишению свободы- почёт ему и уважение, школу жизни пройдёт...Мол, не "праздник", а полезно...
А по поводу публикаций- Ваш пример не состоятелен вовсе. Публикуй, не публикуй, а мне по практике в военной прокуратуре всё дерьмо известно из первоисточника. Как раньше было, так и сейчас есть всё также.
з.ы. в дискуссию вступать с Вами противно, но свою точку зрения обосновать, в отличие от Вас, я должен.

По Вашим выкладкам, так мы всей страной жутко осуждёные, потому как Закон о воинской службе имеет место быть.
Advokat, не надо передёргивать. Воинская обязанность и осуждение не одно и то же.
Да, безусловно, у Вас имеется масса информации о негативной стороне вопроса. И глупо было бы с этим спорить. Но это только одна сторона вопроса. Есть ведь и другая. И только Ваша личная ко мне неприязнь мешает Вам это признать.

[advokat]

Сообщение от безымянный

служившие и неслужившие разговаривают на разных языках.

Я служил в армии по призыву, так что Ваша ремарка, основанная на предположении, несостоятельна.

[advokat]

Сообщение от Strannik

По Вашим выкладкам, так мы всей страной жутко осуждёные, потому как Закон о воинской службе имеет место быть.
Advokat, не надо передёргивать. Воинская обязанность и осуждение не одно и то же.
Да, безусловно, у Вас имеется масса информации о негативной стороне вопроса. И глупо было бы с этим спорить. Но это только одна сторона вопроса. Есть ведь и другая. И только Ваша личная ко мне неприязнь мешает Вам это признать.

Вы не можете вызвать у меня такую достаточно сильную эмоцию, как неприязнь, только чувство гадливости.
И у меня есть и "негативная сторона вопроса" и ещё "одна сторона вопроса", и, полагаю, эти стороны у меня больше, чем у Вас.
А "передёргиваете" и дёргаете (догадайтесь, что ) постоянно Вы.

[безымянный]

Сообщение от advokat

Я служил в армии по призыву, так что Ваша ремарка, основанная на предположении, несостоятельна.

Я служил по контракту,так что высказываясь,я опирался не на предположения,а на жизненные наблюдения.

[advokat]

Сообщение от безымянный

Я служил по контракту,так что высказываясь,я опирался не на предположения,а на жизненные наблюдения.

Неужели Вы полагаете, что служба по контракту и по призыву равнозначны в плане неблагоприятных последствий для личности?
И Ваши так называемые наблюдения могут свидетельствовать о том, что происходит в казармах военнослужащих по призыву?
Вы служили за деньги, чтобы не служить по призыву и получить для себя льготные условия службы.

[безымянный]

Сообщение от advokat

Неужели Вы полагаете, что служба по контракту и по призыву равнозначны в плане неблагоприятных последствий для личности?
И Ваши так называемые наблюдения могут свидетельствовать о том, что происходит в казармах военнослужащих по призыву?
Вы служили за деньги, чтобы не служить по призыву и получить для себя льготные условия службы.

Трудно с Вами спорить,да и незачем,но..Перед тем как служить по контракту,я прошел все круги "неблагоприятных последствий для личности",поэтому о казармах военослужащих по призыву я представление имею.Тем более , в последующем я проводил немало времени в этих самых казармах.А лишений во многом мы несли больше,чем срочники.Деньгами ,то что получали,было назвать трудно.Да и льгот,кроме бесплатного проезда раз в год,я не особо-то и поимел.Суть не в этом.Все те парни которые встречались на моем пути,достойны уважения.И служба в армии в их жизни оставила большой след.То плохое которое с ними случалось,уже наверняка забыто,но остались неповторимые,на гражданке врядли которые можно получить,впечатления.
Из моего нынешнего окружения полно тех кто всеми правдами и не только выбил себе "белый билет",прекрасные люди,мастера каждый в своем,но казалось бы небольшая нештатная ситуация их может легко выбить из седла.