нато

[Ozzy]

Сообщение от A K M

Ozzy, ты знакомился с архивными данными, владеешь сводками НКВД, ГУЛАГа? Заявление основанное на сомнительных источниках правдой не считается.
Какая глупость...

В таком случае и все росказни о Третьем рейхе тоже сомнительны. Вы же все тоже не видели никаких документов. Так? Я лишь знаю, что моя семья пострадала на Тамбовщине от рук красной мрази. Такой источник я никогда сомнительным считать не буду. Большевики там зверствовали "не хуже" (а может даже превзошли) немцев в Беларуси.

И так же мне рассказывали, как покалеченные ветераны без ног побирались в поездах, вокзалах и т.д. в ближайшие годы после окончания войны. Они тогда никому были не нужны. И я не понял, АКМ, ты поставил под сомнение, что Сталин сажал военнопленных красноармейцев после Великой Отечественной войны в концлагеря? Это вообще-то официально признают и сейчас. Даже в фильме "Холодное лето пятьдесят третьего" главный герой сидит за это.

[АлЁша]

Млин, вот в чем не понимаю Сталина, так это в 38-м: ну нахрена запрещать аборты? Это ж сколькими м... меньше было бы?

[A K M]

Сообщение от Ozzy

...
И так же мне рассказывали, как покалеченные ветераны без ног побирались в поездах, вокзалах и т.д. в ближайшие годы после окончания войны. Они тогда никому были не нужны. И я не понял, АКМ, ты поставил под сомнение, что Сталин сажал военнопленных красноармейцев после Великой Отечественной войны в концлагеря? Это вообще-то официально признают и сейчас. Даже в фильме "Холодное лето пятьдесят третьего" главный герой сидит за это.

Ты сказал КАЖДОГО. Этого не может быть просто потому, что на передовой (особенно в первые годы и вплоть до освобождения Сталинграда) была нехватка л/с. Проверку проходил каждый эксвоеннопленный (вынужденная мера), но только 10% этапировали в лагеря (трудовые лагеря). Так что... - уже "не бьёт". А факты по-моему здесь.

[Alfim]

Сообщение от A K M

Не думаю, что это есть правда, ибо это неминуемо должно повлечь дипломатические "разборки" коих, собственно, не наблюдается.

Если почитать по ссылке: "Глава МИДа РФ Сергей Лавров в интервью радиостанциям "Голос России", "Радио России" и "Эхо Москвы" в пятницу также заявил, что "экзотические заявления" Маккейна...."

[Ozzy]

Сообщение от АлЁша

Млин, вот в чем не понимаю Сталина, так это в 38-м: ну нахрена запрещать аборты? Это ж сколькими м... меньше было бы?

Да, меньше всякой пое..ни несли бы всякие "алёши".

[АлЁша]

Сообщение от A K M

Ты сказал КАЖДОГО. Этого не может быть просто потому, что на передовой (особенно в первые годы и вплоть до освобождения Сталинграда) была нехватка л/с. Проверку проходил каждый эксвоеннопленный (вынужденная мера), но только 10% этапировали в лагеря (трудовые лагеря). Так что... - уже "не бьёт". А факты по-моему здесь.

Зачем далеко ходить за фактами: у меня один из дедов был военнопленным с 41-го по 44-й. После освобождения работал главным агрономом в колхозе. Потаскать по инстанциям конечно потаскали, но не посадили, даже когда под следствием был, жил дома. Наград сначала лишили (он после освобождения в 44 еще повоевал) но потом вернули, причем с официальными извинениями (правда он не пошел за ними, обиделся).

[A K M]

Сообщение от Ozzy

В таком случае и все росказни о Третьем рейхе тоже сомнительны. Вы же все тоже не видели никаких документов. Так? Я лишь знаю, что моя семья пострадала на Тамбовщине от рук красной мрази. Такой источник я никогда сомнительным считать не буду. Большевики там зверствовали "не хуже" (а может даже превзошли) немцев в Беларуси.

И так же мне рассказывали, как покалеченные ветераны без ног побирались в поездах, вокзалах и т.д. в ближайшие годы после окончания войны. Они тогда никому были не нужны. И я не понял, АКМ, ты поставил под сомнение, что Сталин сажал военнопленных красноармейцев после Великой Отечественной войны в концлагеря? Это вообще-то официально признают и сейчас. Даже в фильме "Холодное лето пятьдесят третьего" главный герой сидит за это.

O, после Войны! - упустил.
Да, были т.н. репрессии, но по цифрам говорить не готов, однако. Знаю только, что страну из руин военнопленные немцы сами не восстановили бы... Но уже через 10 лет у американцев возникли трудности с переводом "Кузькиной матери". А ещё через 10 МЫ улетели в космос!

[Ozzy]

Сообщение от A K M

Ты сказал КАЖДОГО. Этого не может быть просто потому, что на передовой (особенно в первые годы и вплоть до освобождения Сталинграда) была нехватка л/с. Проверку проходил каждый эксвоеннопленный (вынужденная мера), но только 10% этапировали в лагеря (трудовые лагеря). Так что... - уже "не бьёт". А факты по-моему здесь.

Посмотрел заново своё сообщение и не заметил, что там написано "каждого". Да, может кто-то и избежал этого. Но факт есть факт - после окончания войны распущенные красноармейцы из немецких лагерей перекочевали в советские лагеря смерти.

P.S. В своё время упрекнув меня в недостоверности из-за того, что нет ни документов, ни фактов, сам кидаешь мне видео с телевидения. А все отлично знают, что у нас делают по телевидению: пиз*ят.

[АлЁша]

Сообщение от АлЁша

Зачем далеко ходить за фактами: у меня один из дедов был военнопленным с 41-го по 44-й. После освобождения работал главным агрономом в колхозе. Потаскать по инстанциям конечно потаскали, но не посадили, даже когда под следствием был, жил дома. Наград сначала лишили (он после освобождения в 44 еще повоевал) но потом вернули, причем с официальными извинениями (правда он не пошел за ними, обиделся).

Даже это фигня: двоюродный дед с другой стороны у меня вообще в полицаях служил: хроник был, даже в армию не взяли, даже в то время, а немцы не постеснялись, в полицию припахали, недели 2 он там прослужил, потом смылся (тоже повоевал после, на западной украине списали по ранению, тоже с наградами). И то не посадили после освобождения, хотя все знали, да он и не скрывался. Опять же потаскали, на том и успокоились.
Я вообще подозреваю, что сажали только родственников известных нынче людей - политиков да артистов. Тока они щас плачутся, как их репрессировали, и как оне чудом выжили. Тока вопрос закрадывается: если у них были такие "плохие" родственники, че ж они все не сгинули в сибири? Насколько б проще щас было б?

[Ozzy]

Сообщение от A K M

O, после Войны! - упустил.
Да, были т.н. репрессии, но по цифрам говорить не готов, однако. Знаю только, что страну из руин военнопленные немцы сами не восстановили бы... Но уже через 10 лет у американцев возникли трудности с переводом "Кузькиной матери". А ещё через 10 МЫ улетели в космос!

Ага, показуха у коммунистов была на первом месте: сначала в 1941-м ударной стройкой построили убыточный проект - Рыбинское водохранилище, затопив при этом 60 деревень, город Мологу и часть Бежецка. Человека в космос запустили, и это при том, что страна до сих пор стояла в разрухе: даже два котлована в Удомле от немецких авиабомб только в 1960-е удосужились засыпать. Кучу денег и людских жизней вбахали в строительство СЖД (а ведь многие даже не знают о чём это я), а СЖД так и осталась недостроенной. Москву-столицу отстроили не в пример быстро, по сравнению с остальной страной. Последствия этого мы наблюдаем уже в наше время: зажравшийся город, который всё расширяют и расширяют, а то он скоро лопнет, и в который, при этом, до сих пор "всё едут и едут", а причина одна - её отстроили на совесть, а остальное кинули на самотёк. Для коммунистов это было только делом престижа перед Западом.

Это как сейчас "Единая Россия" устраивает "Евровидение", "Олимпиаду", "FIFA-2018", в то время, как Провинция напоминает послевоенные 1940-е годы (заброшенные дома, опустевшие деревни, дороги, как после авиабомбёжек и т.д.) Пир во время чумы - этим "едросы" мало чем отличаются от советских коммунистов.