с милым и рай в шалаше

[Солнышко]

Сообщение от Altermen

Показывали как то по телеку бездетную английскую пару.
Вопрос от ведущего: почему вы отказываетесь иметь детей?
Ответ парочки: наш суммарный доход всего 36 000 фунтов, мы не можем позволить себе плодить нищету.

Это в месяц или в год?))

[Солнышко]

Сообщение от Tamerlan

Если бы так Ваши предки думали Вас бы сейчас не было. Или у Ваших дедушек (бабушек) не было братьев и сестер?

Так раньше и презервативов не было, вы об этом не подумали?)) Сейчас то все иначе. Если семейная пара не может обеспечить своих детей даже самым необходимым, стоит ли продолжать рожать. На что обречены такие дети?

[Tamerlan]

Сообщение от Солнышко

Так раньше и презервативов не было, вы об этом не подумали?)) Сейчас то все иначе. Если семейная пара не может обеспечить своих детей даже самым необходимым, стоит ли продолжать рожать. На что обречены такие дети?

Для когото самое необходимое это крыша над головой, одежда и питание, а для кого-то квартира с количеством комнат по количеству членов семьи, загородный дом, автомобили на каждого члена семьи, отдых за границей. Самое необходимое каждый понимает по своему, но многое зависит от мужчины и женщины если они хотят иметь детей они будут их рожать если не хотят не будут. Ктото живет для себя, а ктото для своих детей. У меня есть знакомые у которых 3-х комнатная квартира, нормальная зарплата, машина, дача и у них только один ребенок. И как только не просил муж жену родить второго ребенка она не соглашается, потому что считает пока она молодая ей надо жить для себя, а дети это лишняя обуза.

[advokat]

Сообщение от Солнышко

Так раньше и презервативов не было, вы об этом не подумали?)) Сейчас то все иначе. Если семейная пара не может обеспечить своих детей даже самым необходимым, стоит ли продолжать рожать. На что обречены такие дети?

Позволю себе ремарку.
Полагаю, что Вы правы, ибо нищенское существование порождает у детей комплексы, что ведёт к подростковой преступности в наше время со всеми вытекающими последствиями как для детей, так и для родителей.

[Tamerlan]

Сообщение от advokat

Позволю себе ремарку.
Полагаю, что Вы правы, ибо нищенское существование порождает у детей комплексы, что ведёт к подростковой преступности в наше время со всеми вытекающими последствиями как для детей, так и для родителей.

Комплексы может породить не только нищенское существование, но и жизнь в обеспеченноой семье. А кто определяет тот уровень когда существования является нищенским? Кто может определить черту бедности? Сколько нужно средств для того чтобы человек был не нищим?

А преступность порождает не низкое материальное обеспечение а уровень воспитания. И не только воспитание в семье, но и воспитание в обществе.

[advokat]

Сообщение от Tamerlan

Комплексы может породить не только нищенское существование, но и жизнь в обеспеченноой семье. А кто определяет тот уровень когда существования является нищенским? Кто может определить черту бедности? Сколько нужно средств для того чтобы человек был не нищим?

А преступность порождает не низкое материальное обеспечение а уровень воспитания. И не только воспитание в семье, но и воспитание в обществе.

Не нужно столько риторических вопросов, поверьте, на философа или социолога Вы совсем не "потяните". "Черта бедности" ещё может как-то определяться законодательно в виде минимального уровня расходов, что и делается на практике, а "нищенство"- понятие субъективное, и оно складывается у малообеспеченных детей при общении с более обеспеченными, плюс к этому на почве просмотров кинофильмов.
Но про воспитание в обществе Вы правы. Оно направлено на развитие комплексов у детей из-за "нищенства".
з.ы. только не надо про "Армию"...

[Солнышко]

Сообщение от Tamerlan

Для когото самое необходимое это крыша над головой, одежда и питание, а для кого-то квартира с количеством комнат по количеству членов семьи, загородный дом, автомобили на каждого члена семьи, отдых за границей. Самое необходимое каждый понимает по своему, но многое зависит от мужчины и женщины если они хотят иметь детей они будут их рожать если не хотят не будут. Ктото живет для себя, а ктото для своих детей. У меня есть знакомые у которых 3-х комнатная квартира, нормальная зарплата, машина, дача и у них только один ребенок. И как только не просил муж жену родить второго ребенка она не соглашается, потому что считает пока она молодая ей надо жить для себя, а дети это лишняя обуза.

Вы во многом правы, но только речь не об этом. Совершенно понятно что у всех людей разные потребности. Речь идёт о большом количестве детей, при отсутствии нормальных условий для их жизни и развития. Зачастую такие родителя не могут обеспечить своих детей даже одеждой, и живут тем что бог подаст, имея на 3-5 человек две зимние куртки и т.д., им даже в школу не в чем ходить. Я не вижу оправдания таким родителям, даже если они не алкоголики. А вашу знакомую, которая не хочет рожать второго ребенка, я тоже вполне могу понять, у неё уже есть один. Желание немного пожить для себя вполне нормальное желание, в отличие от тех женщин, которые нарожали к 35-40 годам десяток отпрысков, при этом износили свой организм, потеряли половину здоровья, и выглядят на все 60.

[anya]

лично меня охриненно испугало, что в удомле детей "строгают"...

[Tamerlan]

Сообщение от anya

лично меня охриненно испугало, что в удомле детей "строгают"...

А, это папы Карлы. Они детей и "строгают", а воспитывать не хотят потому что празников много все пока отметишь Буратины и школу заканчивают.

[Maxim75]

Сообщение от Солнышко

Вы во многом правы, но только речь не об этом. Совершенно понятно что у всех людей разные потребности. Речь идёт о большом количестве детей, при отсутствии нормальных условий для их жизни и развития. Зачастую такие родителя не могут обеспечить своих детей даже одеждой, и живут тем что бог подаст, имея на 3-5 человек две зимние куртки и т.д., им даже в школу не в чем ходить. Я не вижу оправдания таким родителям, даже если они не алкоголики. А вашу знакомую, которая не хочет рожать второго ребенка, я тоже вполне могу понять, у неё уже есть один. Желание немного пожить для себя вполне нормальное желание, в отличие от тех женщин, которые нарожали к 35-40 годам десяток отпрысков, при этом износили свой организм, потеряли половину здоровья, и выглядят на все 60.

Те, кто искренне ждут достатка "чтоб детей нарожать" - никогда не будут им удовлетворены. Знаю семьи, где плюнули на все - и рожали (кто двоих, кто троих). Теперь и машины, и квартиры, и достойные зарплаты. Одно другому не мешает. А те, кто ждет "достатка" - ждет до сих пор, с теми же квартирами, машинами и зарплатами. Одни хотят рожать - и ищут способы, другие - не хотят, и ищут оправдания (если их спросишь, а так они ваще об этом не задумываются). А один мужик, за 50, глядя на мое семейство на прогулке, аж слезу пустил. Типа, не родили с женой вовремя - теперь ни детей, ни внуков, и "кому на хрен нужны все эти квартиры, машины, дачи".
Безусловно, не готов рожать - не рожай! Отсутствие детей избавит человечество от "мертвых ветвей". Не надо только разговоров про "нищих многодетных"! А если таким расскажешь, как мы живем - "ну тогда конечно, чтоб и не нарожать". Только рожали, не имея особых доходов, а если б начали тогда, когда они появились - больше двоих точно б не успели.
Между прочим, из многодетных малолетняя преступность - редкость. Малолетняя преступность начинается с улицы и отсутствия понимания в доме. А у многодетных обычно дома порядок. Многодетных в Удомле знаю достаточно много, проблем дома почти ни у кого нет - и с детьми проблем нет!