Паразитическая Система

[АлЁша]

Посмотрел сверху вниз слева направо и уже нашел :

Сообщение от A K M

Как оценят в суде действия мужиков из Сагры?

Как обычно — на предмет соответствия угрозы. Если ты кого-то избил, разбирают: кто ударил первым, куда ударил. Если тебя били рукой в грудь — не надо в ответ бить ногой по голове. Если на тебя кричали — не надо в ответ бить по лицу. Если на тебя напали с ножом — не надо простреливать голову. Ответ на агрессию должен быть адекватным. Степень же адекватности определим не мы с тобой, а суд.

У большинства русских соотечественников весьма специфическое представление о справедливости. Они никогда не бывали в судах, а потому вообще плохо понимают, как работает судопроизводство. Из-за этого их потом сажают "ни за что".

Херня: когда это у нас сажали по закону? Дадут "деревенским", естественно, условно, для этого выкопают либо непревышение либо состояние аффекта. Ибо посадить нельзя, во избежание, тем более куча выборов впереди. И совсем оставить без наказания тоже нельзя, во избежание прецендента, нужно чтобы и волки сыты, и овцы целы, властям к этому не привыкать. Среди приезжих, круг "виновных" наверняка уже определен по взаимному согласию с диаспорой. Они имхо уже в срочном порядке выехали на историческую родину, во избежание. Как доедут, по тв объявят, что виновные найдены, но оне скрылись, наше доблестное правосудие подало на них в интерпол, ну вобчем сами можете поцитировать наши власти, слава богу не первый раз... Ну а там купят новые паспорта и назад, но это уж дело будущего

Сообщение от A K M

А кто виноват в произошедшем?

Власть, кто же ещё. А конкретно — полиция.
http://oper.ru/news/read.php?t=1051608419

Это стрелочник,
это стрелочник,
это стрелочник
виноват.

В этом виновата полиция, во взятках виноваты чиновники, в срыве госзаказа виноваты военные, в списывании на ЕГЭ - учителя, в неоказании медпомощи - врачи... Продолжать? Не кажется, что для логичного завершения не хватает одной фразы: "А царь добрый, он о нас заботится, только придворные ему все врут"(С).
А "может в консерватории чего поменять?"(С)

[A K M]

Сообщение от АлЁша

Посмотрел сверху вниз слева направо и уже нашел :


Херня: когда это у нас сажали по закону? Дадут "деревенским", естественно, условно, для этого выкопают либо непревышение либо состояние аффекта. Ибо посадить нельзя, во избежание, тем более куча выборов впереди. И совсем оставить без наказания тоже нельзя, во избежание прецендента, нужно чтобы и волки сыты, и овцы целы, властям к этому не привыкать. Среди приезжих, круг "виновных" наверняка уже определен по взаимному согласию с диаспорой. Они имхо уже в срочном порядке выехали на историческую родину, во избежание. Как доедут, по тв объявят, что виновные найдены, но оне скрылись, наше доблестное правосудие подало на них в интерпол, ну вобчем сами можете поцитировать наши власти, слава богу не первый раз... Ну а там купят новые паспорта и назад, но это уж дело будущего

Вообще, во всём тексте некоторая доля иронии...

Сообщение от АлЁша

Это стрелочник,
это стрелочник,
это стрелочник
виноват.

В этом виновата полиция, во взятках виноваты чиновники, в срыве госзаказа виноваты военные, в списывании на ЕГЭ - учителя, в неоказании медпомощи - врачи... Продолжать? Не кажется, что для логичного завершения не хватает одной фразы: "А царь добрый, он о нас заботится, только придворные ему все врут"(С).
А "может в консерватории чего поменять?"(С)

Базара нет. Меняй местами сужествительные.

[АлЁша]

Сообщение от A K M

Вообще, во всём тексте некоторая доля иронии...

Заметил, но писавший явно не пиарщик, и даже не профессиональный журналист, ибо некоторые ответы (в частности, которые описал) даны с имхи вполне серьезно. Не выдержан стиль от начала до конца, а в результате белиберда.

[ss20]

Сообщение от АлЁша

Заметил, но писавший явно не пиарщик, и даже не профессиональный журналист, ибо некоторые ответы (в частности, которые описал) даны с имхи вполне серьезно. Не выдержан стиль от начала до конца, а в результате белиберда.

Goblin бывший мент питерский.

[АлЁша]

Сообщение от ss20

Goblin бывший мент питерский.

Менты бывшими не бывают, это образ жизни
Но Вы мну натолкнули на интересную мысль: конечно до Гоблина мне как до Китая, но просто самого заинтересовало, как бы я ответил на данные вопросы:

Сообщение от A K M

Цыган Красноперов действительно продавал в Сагре наркотики?

В розницу - вряд ли. В любом городе наркотики в розницу можно купить без проблем, зачем за этим в деревню тащиться? Вы не знаете где в Удомле можно купить наркотики? Это говорит об одном из двух: либо Вам они не нужны, либо Вы являетесь сотрудником ФСКН (есть еще третий, исключительно Удомельский случай: Вы АПСБ ).
Если и продавал, то мелкооптовыми партиями реализаторам. А это люди цивильные, вряд ли они в деревне безобразия безобразничали. Скорей всего конфликт лежит где-то глубже, не исключено чисто экономический.

Руководство тамошней милиции тут же сообщило, что за последние полтора года никаких сигналов о продаже наркотиков в Сагре не поступало. Как это вяжется с тем что пишут про Красноперова?

Это где же в России нормальный человек пойдет подавать сигналы милиции(полиции), он что враг саммому себе? Вы пойдете жаловаться на бандита к их пахану??? А писать много можно, писанина это не только пара колонок в газете, это еще и 300-400 грамм красной икры на бутерброде журналиста.

А вот глава свердловского управления ФСКН Сергей Гапонов заявил «Газете.Ru», что отправлял своих подчиненных в Сагру 2 июля и те не сумели найти подтверждения версии сагринцев: "Судя по их лачуге, наркобизнесом они не занимаются. В Екатеринбурге у цыган, торгующих наркотиками, например, дворцы", — добавил глава областного ФСКН. Как это понимать?

Ну как номальный гражданин нормальной страны, я бы понял это как повод к немедленной отставке главы свердловского управления ФКСН, с последующим торжественным вручением ему лобзика и участка тайги гектаров в 500. Ибо когда глава ФКСН знает, кто является на его территории наркобаронами, и какие у них дворцы (наверняка осматривал неоднократно получается, во время всяческих сабантуйчиков), то на "несоответствие" это уже всяко не списать. К сожалению я ненормальный гражданин ненормальной страны...

Почему осмотр места происшествия проводится через неделю?

Потому что через месяц местные могут пособирать улики разбросанные против них "приезжими", во время сбора своих улик, которым они занимались в течении недели, и тогда хрен чего нужного докажешь. Дольше ждать просто нельзя.

Даже если Красноперов что-то продавал незаконно, большой ли был у него оборот? Есть ли вообще повод для конфликта?

Да, действительно, чего бы "незаконно" по мелочи не поторговать, тем более делится? Какой тут повод для конфликта? Именно так похоже и рассуждали местные полицаи. Про такое понятие как "закон" они наверно слышали, но только на переаттестации и только в плане с какой статьи сколько бабок можно поиметь.

Руководство тамошней полиции немедленно сообщило что в банде была половина русских. Откуда они про это знают?

Это аксиома. В любой банде на территории России как минимум половина Русских (правда зачастую фамилии у этих "русских" ну очень "русские", но не суть, у нас национальность каждый выбирает добровольно, особенно когда сделка со следствием улыбается), иначе возникают всякие неудобные моменты для властей.

Как считаешь, пятьдесят человек это большая банда?

Это не банда, банда в 50 чел. зачистила бы деревню мин. за 20. Это толпа офигевших от безнаказанности долбодятлов. А 50, это довольно небольшое число, примерно по столько же принимало участие в недавних разборках национальных банд в Твери, но там результат был гораздо положительнее (это насчет трупиков) и с той и сдругой стороны.

Почему полиция не занимается этническими бандами?

Полиция не занимается никакими бандами ни этническими ни безэтническими. Полиция занимается охраной порядка, беспорядки это не ее компетенция.

Можно ли считать столкновением это на национальной почве? Ведь на деревню напали айзербажанцы?

Можно, ибо с разных сторон явно чувствовалось превалирование разных национальностей. А можно и не считать, ибо в основе не межнациональные мотивы. Все зависит от того, как выгоднее считать.

Можно ли случившееся признать самообороной?

А что, можно чем-то еще? Хотя юридически конечно же - нет. Ибо тогда выходит, что государства, которому положенно обеспечивать безопасность своих граждан у нас нет, а есть кучка людей, собирающих дань с населения и не несущих никакой ответственности. Это недопустимо.

Имеют ли право люди отстреливаться от бандитов?

Имеют, но власть их потом посадит, в отличие от бандитов.

Как оценят в суде действия мужиков из Сагры?

Дадут условно. Посадили бы, но большой общественный резонанс.

Почему местная полиция пыталась(и пытается до сих пор) замять дело, а полиция начиная с некоторого более высокого уровня (см. "сигнал из Москвы") не пыталась это сделать, а начала расследование(ну или создала видимость)? В чем разница интересов, целей этих двух уровней?

Потому что среди низшего начальства еще жив страх времен СССР - что обвинят и снимут, высшее руководство же давно уже осознало, что никто их и ни за что не снимет если платят исправно. Потому дело получившее огласку гораздо проще спустить на тормозах, чем делать вид, что его небыло. Заодно и видимость работы создается.

Как с этим бороться?

Все методы борьбы с этим властями давно вычислены и запрещены законодательно вплоть до конституции, поэтому, к сожалению, бороться можно только "незаконно".

Как будут вести себя напавшие на деревню?

Недостаточно информации о личностях нападавших. Вариантов два: или забьют и будут просто минимизировать убытки, или затаятся и через годик напомнят жителям, но уже гораздо умнее.

Как быть в этом случае?

Тут пожалуй процитирую ответ:
"Лучшая защита — это нападение. Не надо ждать милости от демократического суда, надо действовать. Излагать собственную точку зрения, подтягивать СМИ и общественность."

Дмитрий Юрьевич, как считаете: общественность, как обычно, побурлит неделю-другую и благополучно забудет (как водится), или ситуация будет иметь продолжение и какие-никакие последствия?

Тут наоборот лучше прокомментирую ответ:
"Дело не в общественности, дело в СМИ. Про что говорят СМИ — про то и думает общественность, не наоборот. Если СМИ замолчат — общественность тут же и забудет. Она вообще не помнит ничего из того, что было месяц назад."
Дело как раз в общественности, ибо сми это всего лишь бизнес, что общественность хочет, то они и дают, и что общественности не нужно, то они и забывают (ну я не о подконтрольных). Во времена Пугачева сми не было, но не помешало.

Тебе не кажется, что все это преследует цель разжигания национальной розни?

Нет. Зачем кому-то пытаться разжечь полыхающий костер? Если наши власти чего-то не признают, это вовсе не значит, что этого нет. Тут вспоминаются слова одного древнего западного чувака "Кавказ похож на застывший кусок янтаря с пауками внутри. Янтарь, это Русские, и стоит ему исчезнуть, пауки сплетутся в клубок и начнут пожирать друг друга"(не дословно, не помню где читал). Национальная рознь разжигалась 20+ лет назад, когда Русских гнали из всех республик бывшего СССР, мы ей долго сопротивлялись, но всему есть предел, ибо пауки не ограничились отведенным им местом, а расползлись теперь уже и к нам.

Долгосрочный прогноз по повторению таких событий? Насколько участятся вооруженные столкновения опг и защищающихся граждан? Что делать чтобы предотвратить у себя такое, если полиция бездействует или очевидно на их стороне? Куда и к кому бежать? Или вооружаться?

Тут опять полностью согласен:
"Дальше будет только хуже. Полиция нужна не для того, чтобы защищать граждан, а для того, чтобы защищать от граждан существующий политический строй и управляющий класс.

Бежать можно только к родным и близким, больше ты никому не нужен. Вооружайся."

[gambrinus]

от красноречивый,аж зачитался)))
но эт наверно война с Русью, ближе туда

[АлЁша]

Сообщение от gambrinus

от красноречивый,аж зачитался)))
но эт наверно война с Русью, ближе туда

Да это все равно уже куда...Точка невозврата уже имхо пройдена.
Фигово, но по другому похоже никак, и никто ничего не изменит. Только теперь я как положено начинаю понимать фразу "до основанья, а затем...". И почему на Руси никогда по другому не получается???

[A K M]

YouTube

YouTube

[A K M]

Сообщение от АлЁша

Да это все равно уже куда...Точка невозврата уже имхо пройдена.
Фигово, но по другому похоже никак, и никто ничего не изменит. Только теперь я как положено начинаю понимать фразу "до основанья, а затем...". И почему на Руси никогда по другому не получается???

«URA.Ru» хотят закрыть. Шеф-редактора – посадить. Из-за Сагры. Власть оскорбило слово «русский» в заголовке нашей статьи

08.07.2011 17:17
Сегодня в управлении Роскомнадзора по Свердловской области прошло оперативное совещание, на котором обсуждалось, какие меры реагирования могут быть применены к РИА «URA.Ru», сообщил нашему агентству информированный источник в силовых структурах. По его словам, в совещании принимали участие представители прокуратуры, ГУ МВД по Свердловской области. Как считает источник, в силовых кругах наше агентство считают виновным в том, что инцидент в поселке Сагра получил чересчур широкую огласку. «Все московские журналисты ссылались на ваши материалы, и в результате у начальников в погонах сложилось мнение, что именно вы спровоцировали волну общественного резонанса. Вас хотят закрыть. Лишить свидетельства о регистрации в качестве СМИ. На шеф-редактора «URA.Ru» Аксану Панову завести уголовное дело и посадить», - говорит источник.

Отметим, вчера к руководству агентства несколько раз обращались знакомые во властных и силовых структурах, настойчиво рекомендуя заменить заголовок текста «Война в Сагре. Русские взялись за вилы и обрезы» - первого интервью с непосредственными участниками событий. В частности, к нам обращалась уполномоченная по правам человека Татьяна Мерзлякова, рекомендовавшая смягчить заголовок во избежание конфликта с силовиками в будущем. Мы, однако, считаем, что в заголовке нет ничего провокационного, он констатирует факт. В Сагре действительно взялись за вилы и обрезы, и это действительно сделали русские – не очень понятно, что в этой фразе может являться экстремистским.

Мы бы хотели попросить своих читателей быть аккуратнее с выражением своего мнения в комментариях к нашим материалам. По опыту прошлых лет, знаем, что проще всего предъявить претензии не к журналистским материалам, а к комментариям читателей (по закону, за них также отвечает СМИ).

Кроме того, хотели бы заявить, что никогда не ставили перед собой цели и задачи разжигать какой-либо вид розни между группами людей. Мы старались максимально подробно и объективно освещать конфликт в поселке Сагра, так как он представляет большой общественный интерес. Считаем, что нашу работу по справедливости оценили читатели – за сутки материал «Война в Сагре…» прочитали более 60 тыс. человек.

Редакция «URA.Ru»

http://www.ura.ru/content/svrd/08-07...052131180.html

[Punkiller]

Молодцы мужики в Сагре, дали отпор чурбанью! Так держать!