Служба в Армии!

[Tamerlan]

Сообщение от Pitty

Кстати, тут говорили про льготы военным и было мнение, что они якобы каждый день подвергают себя и свою жизнь опасности. Но так ли это? Ведь мы, работая на атомной станции, тоже подвергаем свою жизнь опасности. Эта опасность теоретическая, но тем не менее такая же вероятная, как и активные боевые действия. Только почему-то многие не имеют тех льгот, которые есть у военных, даже у тех военных, которые сидят в штабе и носа не показывают "на зеленку".

http://second.udomlya.ru/uf/showthre...147#post328147

[Tamerlan]

Сообщение от advokat

Может быть Вы параноик, если считаете более "опасной" жизнь вне рамок службы в "А"рмии?
Посчитать молодых парней у меня нет возможности, ибо это задача статистиков, осуществляющих перепись населения и работников военкомата. Но выскажу своё мнение: большинство молодых парней, как Вы их называете, сидят и дрочат у компьютеров и видят в гробу ту структуру, которую Вы обозначили с заглавной буквы.
И РОВД в Удомле нет, есть только ГОВД, и "сводки", как Вы их называете, не лучше и не хуже, чем в иных подобных городах и вообще в качестве аргумента рассмотрены быть не могут из-за отсутствия статистических данных.
Так что Ваши утверждения голословны, а высказанный мне совет просто нелеп.

По моим сведениям у нас парней призывного возраста 17-20 лет около 1100 человек (если откинуть всех судимых и больные остается около 600). Т.е. можно сказать что у нас в районе проживает парней практически на штат двух неукомлектованных мотострелковых полков (полк-600-700 человек). Ежемесячно в МСЧ обращаются за помощью 5-8 человек этого возраста с побоями , колото-ножевыми ранениями, травмами после ДТП (а сколько не обращается никто не считает).
Если бы хоть в одной воинской части (полку, бригаде или дивизии) было бы столько травм даже в течении года, командира данной части уже сняли бы с должности.
Каждый военнослужащий застрахован от гибели или несчастного случая поэтому при получении травм им выплачивают страховку ( а на каких предприятиях кроме КАЭС сотрудники застрахованы от несчастного случая или гибели?). По каждой травме проводятся расследования. Основная задача всех командиров (начальников) это сохранение жизни и здоровья каждого военнослужащего, каждые полгода перед началом учебного периода проводятся занятия по мерам безопасности, ежегодно проводятся месячники по безопасности военной службы (а на каких предприятиях кроме КАЭС есть отдел охраны труда?). За каждую травму или гибель военнослужащего все командиры (начальники) несут ответственость. Практически круглые сутки военнослужащие срочной службы находятся под контролем у своих командиров (начальников). А на гражданке молодые парни предоставлены сами себе.
Один мой знакомый два года назад шел с женой из "Звездного" по пр-ту Курчатова навстречу шли 4 подростка. Попросили сигарету, он не дал (не курит), получил ножевое ранение в область живота. Жена была в шоке поэтому лиц не запомнила. Его положили в МСЧ, тех кто порезал не нашли. Парень этот работает на КАЭС, где кроме оплаты больничного листа он ничего не получил, если бы умер поставили бы фотографию в фойе на центральном КПП. Так где жить безопасней?
Самая большая опасность в Армии это то что надо жить по распорядку дня, выполнять приказы командиров (начальников), быть дисциплинированным. А как тяжело не пить алкоголь если ты с 10-12 лет каждый вечер расслаблялся. Как тяжело бежать 3,5,10 км. если ты до Армии бегал только за "Клинским". Как тяжело вставать в 6.00 если ты в 10.00 бросал в стенку будильник чтобы он не звенел.
СЛУЖБА в АРМИИ ЭТО ТОЛЬКО ДЛЯ МУЖЧИН, а не мужчинам (носителям мужских половых органов) там делать нечего. Не мужчинам приходится только отмазываться типа я пацифист, гомосексуалист, я умный шизофреник и т.д. можете омазываться сколько угодно, а рассуждать на тему нужна Армия или нет не мужчинам ни к чему. Сначала послужи, а затем суди.

[Tamerlan]

Сообщение от рокер

наемнки

а бедного и сильного легко нае6ать и все у него отобрать

Мальчик, наемники работают на того кто больше заплатит, а если твоя Родина будет в опасности они бросят оружие и убегут к другому хозяину. Спасти Отечество от агрессора могут только добровольцы которые умеют воевать.

Ты пробовал когда нибудь что нибудь отобрать у сильного? Он тебе может что то даст если ты сможешь обмануть, но узнав что ты его наколол он тебе таких навешает, что тебе не поздоровится.

[Tamerlan]

Сообщение от Aksid

ПОПАСТЬ БЫ В ЧАСТЬ НОРМАЛЬНУЮ
А ЕСЛИ В ПЛОХУЮ ТО suicide

Самое главное не бойся и сам себя не пугай. Частей плохих не бывает. Плохие бывают люди. Если будешь думать головой и не будешь бояться уродов(казарменных хулиганов) проблем не будет.

[Tamerlan]

Сообщение от lenin76

Патриотизм и Фанатизм - это малость разные понятия. Фанатизма у них нету, но вот когда идёт речь о защите страны где дом, благополучие, любимая служба, любовь, семья- патриотизма у наёмников будет не меньше (есть что защищать). У неимущих срочников, в большинстве случаев, кроме чувства самосохранения навряд ли что проснётся.

В советские годы любовь к Родине прививали с детского сада, а какая может быть преданность к своему Отечеству своему Народу если многие думают что заграница хорошо, а мы ничто. Многие люди в нашей стране страдают русофобией - боязнью всего русского, от этого многие проблемы.
Вы о наших срочниках очень мало знаете поэтому так рассуждаете. Я своими глазами видел солдат которые проявляли доблесть и героизм в ЧР.
Имущие и неимущие могут быть только на гражданке, а в Армии все равны. В этом заключается одна из основных сложностей для "имущих" (независимо от того что они "имеют"). Когда ты привык быть "на коне" за родительские бабки, или сильным за счет силы друзей и старших братьев, то от Армии легче отмазаться чем увидеть, что сам по себе, без бабок и без крепких парней за спиной, ты ничего не стоишь.

[lenin76]

Сообщение от Tamerlan

В советские годы любовь к Родине прививали с детского сада, а какая может быть преданность к своему Отечеству своему Народу если многие думают что заграница хорошо, а мы ничто. Многие люди в нашей стране страдают русофобией - боязнью всего русского, от этого многие проблемы.
Вы о наших срочниках очень мало знаете поэтому так рассуждаете. Я своими глазами видел солдат которые проявляли доблесть и героизм в ЧР.
Имущие и неимущие могут быть только на гражданке, а в Армии все равны. В этом заключается одна из основных сложностей для "имущих" (независимо от того что они "имеют"). Когда ты привык быть "на коне" за родительские бабки, или сильным за счет силы друзей и старших братьев, то от Армии легче отмазаться чем увидеть, что сам по себе, без бабок и без крепких парней за спиной, ты ничего не стоишь.

Немножко возражу. По порядку.
Понятие "Отечество" довольно сильно размылось с приходом коммерческих отношений и увеличением пропасти между богатыми и бедными. Богатые не служат как правило и не воюют, а бедные за чужое бргатство не хотят жизнь складывать.
Русофобии я не наблюдаю. Есть боязнь всего русского в том смысле, что оно постоянно ломается. Переходим на китайское. Есть скорее кавказофобия. На них надо в чём-то равняться. Люди не боятся в одиночку приезжать в другую страну бедными, богатеть за счёт перепродажи нам наших же харчей и в конечном итоге привозить за собой ещё десяток соплеменников и заставить бояться себя весь небольшой российский городок. Такое часто бывает. Молодцы.
Быть на коне можно не за родительские "бабки", а за свои. Это более похвально. Тогда можно купить в рабство у командира солдат-срочников, которые будут геройски работать на твоЁм участке, а после службы рассказывать о своих подвигах. Такие случаи тоже не редкость.
И, напоследок, я не знаю ни одного человека, который, отслужив, стал другим человеком. Если до службы чел был мужественным, сильным, то таким же и вернулся. Обычные же люди, которых большинство, в крутых ребят не превратились, живут так же как и до службы просто потеряв 2 года.

[lenin76]

газета "НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ"

Правозащитники утверждают, что в частях уже выработан своеобразный тариф: увольнение 1–2 тыс. рублей, вход в часть – 50 рублей, плюс 500–800 рублей в месяц, чтоб «деды» не били. Берут и старослужащие, и сержанты, и офицеры. В результате перед родителями молодых людей встает непростой выбор: заплатить 5 тыс. долларов, чтобы откупиться от армии, или потом потратить тысячи на саму службу, да еще с большой долей вероятности потерять здоровье сына.

В Союзе комитетов солдатских матерей лежит немалое количество писем от призывников, которые рассказывают о вымогательствах в частях. Молодые люди в своих письмах и заявлениях подробно описывают армейские порядки. В союзе просят не называть фамилии солдат, поскольку многие из них до сих пор служат. Александр (Химки-6) попал в часть в декабре 2005 года. Только он приехал туда, как старослужащие сразу же отвели его в сушилку, где он получил сапогом в лицо. Молодому человеку дали мобильный телефон и сказали, чтобы он позвонил домой и попросил родителей положить 150 рублей на этот номер. Впоследствии «деды» требовали, чтобы он покупал им карточки для оплаты телефонов на 5–10 долларов.

Александр из Нижегородской области покинул часть, как он сам пишет, из-за унижений и издевательств. «Не давали есть, отбирали деньги, требовали еще, в случае, если не отдавал, били и «нарезали» еще больше денег», – пишет он. Половину причитающейся ему зарплаты у него отбирали, на оставшуюся он вынужден был покупать «дедам» продукты. «За полтора месяца мы покупали на сумму 1,5 тыс. рублей», – продолжает он. Отказаться невозможно, иначе – избиения.

«Те, у кого служат дети, работают на армию», – говорят в Союзе комитетов солдатских матерей. Тут же вспомнили историю, как недавно к ним обратилась мать одного призывника. Она ежемесячно высылала сыну денежные переводы – по 10 тыс. рублей. В последний раз не смогла перевести деньги. Через месяц сын оказался в госпитале. Другой призывник рассказывает, что его младший сержант оказался более оригинальным. Ему захотелось, чтобы молодой человек привез ему… аквариумных рыбок и корм для них. Зарплату в этой части не выдавали, объясняли, что деньги будут потрачены на хозяйственные нужды роты (зубная паста, щетки и т.д.). Некоторым ребятам приходилось попрошайничать, чтобы купить сигареты и еду старослужащим.

Ответственный секретарь Союза комитетов солдатских матерей Валентина Мельникова, которая входит в состав Общественного совета при Минобороны, говорит «НИ»: «Фантазия человеческая безгранична. Вот на моей улице периодически солдаты появляются у магазинов и денежку просят. Потому что им офицер сказал: без 500 рублей не возвращайся. Хочешь служить, чтобы тебя не долбали, значит, деньги плати». Стоит заметить, что солдатам-срочникам полагаются определенные выплаты. Как сообщили «НИ» в Минобороны, обычный рядовой сейчас получает 459 рублей в месяц. Но даже эти мизерные деньги, по словам правозащитников, до юношей не доходят.

В фонде «Право матери» рассказывают о том, что в армии давно существуют негласные тарифы, что сколько стоит. «У нас были случаи, когда с мальчика так активно вымогали деньги, а он не мог их найти, что в конечном итоге это привело к его гибели, – рассказала «НИ» пресс-секретарь фонда Анна Каширцева. – Человека иногда просто ставят на «счетчик», и это превращается в немаленькие суммы. Все время находят какого-нибудь крайнего, несчастного призывника». Могут списать что-нибудь на случайного солдата. Украли что-то в части, а ты плати за этого. И никуда не денешься. В мае в фонд пришло письмо с просьбой о помощи из Республики Коми. Автор письма – 54-летняя Лидия Фениксова, мать Алексея Фениксова, призванного в армию в декабре 2006 г. Ее сын был зачислен в отряд МВД (ВВ), и отправили его в в/ч 3278 в г. Санкт-Петербург. В армию он шел с энтузиазмом, который вскоре иссяк. Он рассказывал матери, что деньги, 500 рублей, предназначенные солдатам, отбирались ночью после отбоя. Сержанты говорили: «Скоро сами будете сержантами, тоже будете брать». Как-то раз он сказал ей: «Ты прости меня, мама, но мне надо 2 тысячи, чтобы отдать сержанту и лейтенанту за увольнение. Все солдаты так платят». Доходы женщины составляли 2,5 тыс. рублей плюс пенсия 2 тыс. рублей. Пока она пыталась спасти сына, ее долги возросли до 50 тысяч. В итоге мать выкрала сына и увезла его из Санкт-Петербурга.

Другая история. В фонд обратилась мать погибшего военнослужащего Алла Виноградова из Москвы. В ночь с 8 на 9 июня 2006 г. у нее погиб единственный сын Кирилл Григорьев (1987 г. р.). Кирилл был призван в армию 30 июня 2005 года, а в середине августа его откомандировали для дальнейшего прохождения службы в Генеральный штаб Министерства обороны РФ. «Если Кирилл приходил домой, мы шли с ним за продуктами на рынок, – пишет мать. – Он просил меня купить блок сигарет, пиво, жареную курицу, говорил, что эту «дань» он должен отдать старослужащим. Но «заказ» не всегда состоял лишь из продуктов. Кирилл просил у матери 500–800 рублей, и обязательно, чтобы было 1–2 купюры по 50 рублей. Говорил, что 50 рублей надо заплатить при входе. Но у матери не всегда были деньги. «Попробую настрелять», – говорил он и уходил побираться. «Если такое творится в Москве, в Генштабе, у министра обороны под носом, я представляю, что творится в других городах – вообще беспредел», – пишет мать. В июне 2006 г. матери позвонили из морга и сказали, что ее сын погиб – падение с высоты, с 10-го этажа.

Вымогательства в армии уже давно превратились в систему. «В данном случае как один из элементов борьбы с вымогательством должен быть полный переход армии на профессиональных сержантов, – сказал «НИ» руководитель Центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа Анатолий Цыганок, также вошедший в общественный совет при Минобороны. – Тех мальчиков 18 лет, которых называют сержантами, только в страшном сне можно представить младшими командирами. Это позволяет на низшем звене амбалам с большими кулаками или с наглым характером вымогать деньги у солдат».
Опасность заключается в том, что это не просто выбивание каких-то денег, а формирование определенного взгляда на жизнь. «Система защиты солдат у нас не работает, – рассказал «НИ» юрист майор по званию Александр Сковородко. – Грубо говоря, его побили, забрали деньги. Он должен знать, что его никто не тронет, если он пойдет в суд. Но командиру не выгодно это поднимать наверх. Солдату также не выгодно поднимать это наверх, если он знает, что ему настучат по ушам. Более того, у него забирают деньги и говорят: «Сынок, ты не дергайся. Подрастешь, станешь дембелем, ты вышибешь еще больше». Важно то, что это происходит на грани преступления. «Пойди, принеси, своруй, продай, – говорит юрист. – Вот это опасно». Он считает, что эту систему невозможно изменить. Однако Валентина Мельникова полагает, что в данном случае все зависит от воли командования. «Как только командир части поприличней, он все это ликвидирует, а приходит обалдуй и снова солдат посылают побираться», – говорит она. По мнению Анны Каширцевой, у семей вышеперечисленных солдат никогда не стоял вопрос о том, чтобы откупиться от армии: во-первых, они искренне верили в свой «долг» перед Родиной, а во-вторых, у них просто нет на это денег. «Это люди из бедных семей, и даже такой незаконный выход из ситуации, как откупиться от военкомата, невозможен для родителей этого мальчика, – говорит она. – Разумеется, у самих мальчишек тоже нет никаких накоплений, они даже не успели поработать где-то. Бедняки вынуждены отдавать последнее и самое ценное, что у них есть, единственного, как правило, сына. Но государство не ценит их жертвы».

Путем несложных подсчетов можно понять, что порой заставляет призывников идти по незаконному пути: то есть откупаться от армии. В преддверии очередного призыва на форумах вопрос откупа от армии становится главным: одни интересуются, сколько это может стоить в их регионе, другие дают практические советы по этому поводу. Как говорит активист движения «Российские радикалы» Сергей Константинов, это носит более чем массовый характер. «В принципе суммы колеблются от 3 до 5 тысяч долларов по Москве, а в регионах от тысячи до трех тысяч долларов», – поделился он с «НИ». С молодым человеком трудно не согласиться. Далеко ходить не надо. В нашей редакции сотрудница вспоминает, как ее племянника забрали с 4-го курса института и отправили служить в Астраханскую область. Молодой человек был исполнен патриотизма. Правда, недолго. Позже выяснилось, что из него тянули деньги, заставляя ездить в увольнение и привозить деньги. Родители узнали об этом, когда сын в очередной раз приехал в увольнение и попросил у них 10 тыс. рублей. «У меня больше ничего нет, а они требуют»… Было решено обратиться в прокуратуру, пока шло разбирательство, его перевели в Московскую область. Однако позже его вновь вернули в Астраханскую, в тот же город, правда, в другую часть. И все началось сначала. Родители ежемесячно ездили туда, привозили продукты, отправляли ему тысячи рублей. К 9 Мая он должен был демобилизоваться, но его все не отпускали. В итоге отец был вынужден заплатить 28 тыс. рублей командиру части, чтобы сына отпустили на несколько дней раньше. На протяжении двух лет родители вели подсчеты, сколько тратили на армейскую службу сына. Суммировав все расходы, они подсчитали, что служба сына в армии им обошлась в 10 тыс. долларов. Дешевле было бы откупиться…

newizv.ru

[lenin76]

Сообщение от Tamerlan

По моим сведениям у нас парней призывного возраста 17-20 лет около 1100 человек (если откинуть всех судимых и больные остается около 600). Т.е. можно сказать что у нас в районе проживает парней практически на штат двух неукомлектованных мотострелковых полков (полк-600-700 человек). Ежемесячно в МСЧ обращаются за помощью 5-8 человек этого возраста с побоями , колото-ножевыми ранениями, травмами после ДТП (а сколько не обращается никто не считает).
Если бы хоть в одной воинской части (полку, бригаде или дивизии) было бы столько травм даже в течении года, командира данной части уже сняли бы с должности.

Когда на о.Русском 200 (!!!) солдат-срочников одновременно госпитализировали с диагнозом "дистрофия" , ещё 4 от этого же погибли, то отмазались все начальники, а вину свалили вроде как на одного завхоза. Куда же Родина то смотрела??? А может быть просто среди пострадавших не бвло ни одного настоящего МУЖИКА, как Вы себя называете, пытаясь брать читателей на " боишься" и "не мужик" ???

[A K M]

Сообщение от lenin76

газета "НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ"

Правозащитники утверждают, что в частях уже выработан своеобразный тариф: увольнение 1–2 тыс. рублей, вход в часть – 50 рублей, плюс 500–800 рублей в месяц, чтоб «деды» не били. Берут и старослужащие, и сержанты, и офицеры. В результате перед родителями молодых людей встает непростой выбор: заплатить 5 тыс. долларов, чтобы откупиться от армии, или потом потратить тысячи на саму службу, да еще с большой долей вероятности потерять здоровье сына...

Вот она американизация, европанизация и другие виды чуждых нам задниц! Мы так не заметим как страну проSрём!
"Баксы, Баксы, Баксы, - эта грязная вонючая бумажка!" Ссучились. Какая родина, скоро деньги полностью будут управлять поведением человека.
И мне кажется слово "контрактная" не подходит нам: чужое что-то, негатив какой-то. Ассоциации с чужеземными наёмниками. Может проще: "Наша Российская Профессиональная армия" ?

ПС: Тем не менее, курсы боевой подготовки (военные сборы), нужны стране стратегически.

[GOROD]

Сообщение от Tamerlan

Самое главное не бойся и сам себя не пугай. Частей плохих не бывает. Плохие бывают люди. Если будешь думать головой и не будешь бояться уродов(казарменных хулиганов) проблем не будет.

эт ты прав, примерно на 100-120%. надо быть "прошаренным" и все получется, а если будешь быдлоном и валенком то пиши пропало!