Дураки на дороге!

[Electrik]

Сообщение от бобыль

Поздравляю Всех!!! Наконец то, опять, появились ревущие мотоциклетные утырки!!!

За что не любят байкеров

Взгляд автомобилиста на «двухколесных братьев»


В больших российских городах мотоцикл – это средство досуга, лайфстайл, декларация независимости. И это накладывает отпечаток, потому что на байк не садятся с мыслью: «Как бы побезопаснее доехать из пункта А в Б».



Горячий испанский байкер



В Испании на хвост моему автомобилю «упал» байкер. Нет, не упал – просто подъехал сзади, выдерживая разрешенные в том месте 120 км/час. Он был в шлеме, комбинезоне, и главное, не предпринимал попыток выделиться из потока. Держал дистанцию в пять-шесть корпусов. Когда мне понадобилось съехать с магистрали, он отреагировал, включил поворотник, и опередил меня по соседней полосе без лишней драмы. Возник ли у меня негатив к ему? Да ни на йоту. Обычный транспорт, просто двухколесный.

В странах с мягким климатом байки вообще довольно популярны именно в качестве транспорта. Скажем, в Таиланде на них садятся не ради драйва, а потому что скутеры и легкие мотоциклы дешевле машин во всех смыслах. Но для России это почти не актуально.



Байк – не транспорт



В России байк – это фильтр, который оставляет за бортом наиболее педантичную и осторожную часть общества. Коль скоро сами российские условия исключают круглогодичное использование мотоцикла, как обычного транспорта, главный смысл – в удовольствии. А что за удовольствие тащиться на лимите разрешенной скорости?

Российских байкеров нельзя грести под одну гребенку. Они разные, как и автомобилисты. Есть те, кто получает удовольствие не от чумового разгона, а, скорее, от непосредственности ощущений: чувствуешь запахи, скорость, полет... Байкер, который намерен ездить регулярно и жить долго, вполне осознает свою уязвимость. Он способен ехать в потоке и даже соблюдать основные ПДД (чем не всегда занимаются автомобилисты).

Но проблема в том, что самыми заметными в байкерском сообществе являются наименее адекватные. Они, как видимая часть айсберга, создают репутацию. И даже естественный отбор, происходящий особенно интенсивно по весне, не способен переломить ситуации.



Оседлать ракету



Спортбайки большой кубатуры – те еще провокаторы. Это самый дешевый механизм, способный разгонятся до первой-второй сотни в темпе суперкара с десятизначным ценником. Купить пистолет и ни разу не выстрелить? Маловероятно. Было бы сложно понять психологию человека, который потратится на непрактичную (в России) игрушку, и будет педантично соблюдать скоростные лимиты. Короче говоря, провокация заложена в технической сути вопроса.

Каждый год байкеры обращаются к населению с призывами быть внимательней к ним, но с учетом манеры езды многих мотоциклистов, это почти то же самое, что просить водителей не сбивать стрекоз. И по тем же причинам: стрекозы плохо заметны и слишком внезапны.



Любители и профи



Байк весьма требователен к водителю. Он сложнее в управлении каких-нибудь кроссоверов с «автоматами» и системами стабилизации. И он опаснее. Собственно, за этот вызов многие его и любят.

Но получается странная штука: российское законодательство и исполнительная власть не предъявляет к водителям шустрых байков каких-то специфических требований. Права категории «А» подразумевают овладение базовыми навыками, но есть огромная разница между экзаменационными тестами и проверкой паспортных цифр разгона на реальной дороге.

По сути, все байкеры в той или иной мере самоучки, и это тоже сказывается: наряду со зрелыми профи, откатавшими не один сезон и набившими шишек, по дорогам пуляют те, кто де-факто научился ездить только по прямой ровной дороге. Может быть, потому и пуляют, что не представляют сложности мало-мальски хитрого маневра, вроде лосиной переставки.

В мотошколе ведь не учат экстренно тормозить с 200 км/час, а в иной байкерской жизни этот элемент востребован чаще, чем включение поворотника. Получается, процент любителей высок там, где за любительщину можно жестоко расплатиться.



В режиме «анлимитед»



В России от контроля байкеров устранились все органы власти. Поймать мотоциклиста, который не хочет быть пойманным, без спецоперации почти невозможно. Хуже того, при попытках загнать байкера, особенно неопытного, есть большой риск спровоцировать серьезную аварию, поэтому в ряде регионов существует неофициальный запрет на полицейские гонки с двухколесными.

Отсюда – чувство полной безнаказанности. Езда без номеров, без прав, без шлемов и комбинезонов встречается сплошь и рядом. Представители байкерских сообществ в неофициальных беседах рассказывают о мелких «грешках», среди которых не только превышение скорости, но и езда в не вполне трезвом состоянии. Раскурочивание зеркал неугодных автомобилистов – из той же серии. Все равно не поймают.

Понятно, что нарушениями правил грешат не только байкеры. Просто мотоцикл сам по себе прощает меньше ошибок, цена которых значительно выше (особенно для самого мотоциклиста). По сочетанию опасности и легкодоступности мотоцикл напоминает огнестрельное оружие, которое можно купить в супермаркете без каких-либо разрешений.



Имидж – все



В России, в отличие от южной Европы или Тайланда, байк – это чаще всего декларация. Это попытка позиционировать себя особенно смелым, умелым и свободным. Это стремление ассоциировать себя с определенным сообществом, с близкими по духу людьми. Это естественное желание быть самым-самым среди них.

И, похоже, байкеры становятся заложниками этого имиджа, что порождает стремление проявить себя при любой возможности.

Во многих авариях с байками есть доля вины автомобилистов. Но иногда, просматривая очередное видео, где признали виновным водителя машины, невольно задаешь вопрос: «Пусть автомобиль виноват, но если бы байкер не стрельнул со светофора на всю гашетку, может, обошлось бы?» Скромность не только украшает, но иногда и спасает жизнь.



Почему автомобилисты не любят байкеров?



Да нет никакой нелюбви. Обычный водитель вряд ли испытывает какие-то особые чувства к мотоциклу, который спокойно и предсказуемо едет в соседней полосе – ну разве что положительные. Тяжелые чопперы, для которых характерна степенная езда, если и попадают в ДТП, то в «среднестатистическом» режиме, как и любые транспортные средства.

Раздражают не байкерство как феномен, а распространенная среди неопытных и дерзких мотоциклистов манера езды. Раздражает желание переложить ответственность.

Я не буду соблюдать скоростной режим, а ты смотри по зеркалам, чтобы заметить хилый одноглазый огонек, несущейся где-то позади на 160 км/час. Я буду вышивать по рядам, а ты уступай мне место, потому что я – уязвим. Я езжу без шлема, а ты будешь пожизненно платить за вред здоровью, если при выезде со второстепенной дороги не учтешь, что кто-то может ехать здесь 200.

Байкерские клубы и сообщества стараются бороться с беспредельщиками, которые создают всему культу негативный имидж. В некоторых городах именно наличие авторитетов дисциплинирует мотоциклетное движение куда больше, чем ГИБДД и власти вообще. К сожалению, даже лидеры байкерского движения не имеют прямого воздействия на тех, кто садиться на байк впервые, а тем более по случаю – дали прокатиться во время пьяной вечеринки.

И поскольку люди склонны обобщать, негатив против «отморозков» переносится на все байкерское сообщество.

Как бы то ни было, мотосезон начинается, поэтому автомобилистам нужно иметь в виду, что время от времени в зеркале заднего вида будет появляться быстролетящий объект. Относиться к нему можно по-разному, но быть внимательным – в любом случае.



Фото: Сергей Бобылев/ТАСС
http://svpressa.ru/auto/article/118490/

[юстас]

Интересная темка-как раз к сезону.почитал верхний пост-как то суховато.Со многим не согласен.
Мот берется по трем причинам-понты,образ жизни и как средство передвижения.надо сказать,что очень значительная часть тех,кто считает себя байкерами-банальные понтярщики.образ жизни-в России опять же максимум пол-года.
Я пересел на мот уже имея 20 летний стаж в.с.-осточертели летние удомельские пробки,гайцы и т.д.За 3 сезона около 50т.км-на работу и обратно на дачу-50-70км в день.10ти -летние моты продаются с пробегом в 30т.км-и кто были их хозяева?Считаю ли я себя байкером?да нихрена-готов иногда даже оскорбиться.А потому,что у нас, пока,в это понятие вкладывается извращенный смысл.для меня мот-средство передвижения,дающее массу преимуществ+потрясающие ощущения.
Когда на мотоцикл садятся пару раз- в выходные(если погода летная)-8-10 раз в месяц,(имея за сезон 2-4 т.км)откуда взяться опыту пилотирования?Люди забывают,что сломать шею можно и упав с печкиили с велосипеда.кстати о велосипедах-в молодости проф.велогонки-так нам иногда тренер говорил(бывает тренировались на М10)-можно всю дорогу ехать по разделительной и остаться в живых-если будешь понятен окружающим...Сядьте ка на велосипед и прокатитесь в 7.30 до станции и не по велодорожке(представив,что ее нет),а по основной.Уверен-в корне изменится мнение об автомобилистах-и прижмут и подрежут еще и матом обложат-удается догнать-начнешь обьяснять-чего ты,____ько,делаешь-вылазь -мордой об асфальт- хочешь?-искренне не понимает чего случилось...Ну не считают многие велосипедиста за человека...на дороге.
У всех рыльцо бывает в пушку,только вот риски у всех разные-то,что для автомобилиста царапина или легкая вмятина на кузове,для велосипедиста или байкера-зверские асфальтовые ожоги и переломы(в лучшем случае)-всем на дороге надо поаккуратней и попонятней для окружающих.и поменьше агрессии

Не зли мотоциклиста :) - YouTube

Не зли мотоциклиста :) - YouTube

[любовь]

Почему ИДПС не утруждает себя сбором доказательств при предьявлении обвинения в нарушении ПДД?Подходит и говорит-Вы там где то 100метров назад,нарушили то-то-согласна-не согласна и либо протокол,либо постановление.И разговор короткий?Искала в инете но инфы мало-можно ли обжаловать постановление,если ранее ,на месте,согласилась с фактом нарушения?Даже юристы пишут по разному-в смысле обжаловать то можно,но после признанки-бесполезно

[Alfim]

слабонервным смотреть не рекомендуется!

YouTube (Short URL)

YouTube (Short URL)

[Crock]

Сообщение от Alfim

слабонервным смотреть не рекомендуется!

https://youtu.be/uRov-RgNhpw

Самоуничтожился

[юстас]

Сообщение от любовь

Почему ИДПС не утруждает себя сбором доказательств при предьявлении обвинения в нарушении ПДД?Подходит и говорит-Вы там где то 100метров назад,нарушили то-то-согласна-не согласна и либо протокол,либо постановление.И разговор короткий?Искала в инете но инфы мало-можно ли обжаловать постановление,если ранее ,на месте,согласилась с фактом нарушения?Даже юристы пишут по разному-в смысле обжаловать то можно,но после признанки-бесполезно

Случаи бывают разные-нужно рассматривать конкретный.Но зачастую доказательства при предьявлении обвинения просто таки необходимы,если их нет у инспектора(не составил схему,не замерил расстояние,не принял во внимание нечитаемость знака,разметки,не приобщил к материалам видеофиксацию и т.д)-неважно,что на месте согласились и подписали-обжалуется ВСЕ-главное грамотно обосновать жалобу(факты,ссылки на законодательство).Не полениться заготовить для суда фотки места "нарушения",составить свою схемку для судьи.В общем творческая работа-если задели за живое-не пытайтесь обжаловать в ГАИ(корпоративная солидарность),закидывайте прямиком в фед.суд(10 суток,без госпошлины).есть просто поразительные случаи халатности ИДПС и никакой судья не сможет заявить-"нет оснований не доверять сотруднику полиции".
А по знакомым знаю-в Удомельском суде очень даже отменяют бездоказательные) постановления ИДПС
Если не в "своем" городе-обжалуется по месту составления-иногда экономически не оправданно ездить на суд

[prokuror]

Сообщение от любовь

Почему ИДПС не утруждает себя сбором доказательств при предьявлении обвинения в нарушении ПДД?Подходит и говорит-Вы там где то 100метров назад,нарушили то-то-согласна-не согласна и либо протокол,либо постановление.И разговор короткий?Искала в инете но инфы мало-можно ли обжаловать постановление,если ранее ,на месте,согласилась с фактом нарушения?Даже юристы пишут по разному-в смысле обжаловать то можно,но после признанки-бесполезно

Подписали Вы этот документ или нет, это ничего не значит! Своей подписью Вы только подтвердили что имело место такое событие. Главное в этом деле не пропустить сроки обжалования. А все остальное Вы можете объяснить тем что, инспектор не разъяснил Вам ваши права. В суде будут его слова против Ваших слов и все. А если нет видеофиксации нарушения, то смело можете обжаловать это решение в суде. Кстати в Удомельском суде полно таких прецедентов.

[ShuriK]

Сообщение от prokuror

Подписали Вы этот документ или нет, это ничего не значит! Своей подписью Вы только подтвердили что имело место такое событие.

Да ну ?! Кошмар. Вы и судье такое вот говорили ? Он поверил ?

Главное в этом деле не пропустить сроки обжалования. А все остальное Вы можете объяснить тем что, инспектор не разъяснил Вам ваши права.

Чушь. Не разъяснение прав можно доказать только в случае, если права действительно не были разъяснены. То есть, если отсутствует подпись в протоколе о разъяснении прав по ст. 25.1 КоАП и ст. 51 Конституции РФ.
В противном случае в постановлении/решении суда прочтёте что-то типа "утверждения лица, привлекаемого к адм. ответственности о том, что права ему не разъяснялись, опровергаются его подписью в протоколе и являются избранным методом защиты для избежания административной ответственности".

В суде будут его слова против Ваших слов и все.

Нет. В суде будут его слова, подкреплённые письменными доказательствами + Ваши слова.
В чью пользу весы Фемиды перевесят ?

А если нет видеофиксации нарушения, то смело можете обжаловать это решение в суде.

Ну-ну. Только что от этой смелости потом останется.

Кстати в Удомельском суде полно таких прецедентов.

Если процессуальные документы не пестрят более весомыми ГАИшными "косяками", то сильно сомневаюсь в этом утверждении.

[predictor]

Сообщение от ShuriK

Да ну ?! Кошмар. Вы и судье такое вот говорили ? Он поверил ?

Чушь. Не разъяснение прав можно доказать только в случае, если права действительно не были разъяснены. То есть, если отсутствует подпись в протоколе о разъяснении прав по ст. 25.1 КоАП и ст. 51 Конституции РФ.
В противном случае в постановлении/решении суда прочтёте что-то типа "утверждения лица, привлекаемого к адм. ответственности о том, что права ему не разъяснялись, опровергаются его подписью в протоколе и являются избранным методом защиты для избежания административной ответственности".

Нет. В суде будут его слова, подкреплённые письменными доказательствами + Ваши слова.
В чью пользу весы Фемиды перевесят ?

Ну-ну. Только что от этой смелости потом останется.

Если процессуальные документы не пестрят более весомыми ГАИшными "косяками", то сильно сомневаюсь в этом утверждении.

Согласен, нюансов полно. Ну и конечно, приложением к теории нужен практический опыт, как в общении с инспектором, так и по процессуальным действиям (по этой категории административки у меня он никакой). Ещё дело в том, что "бадания" с инспектором это, как ни крути, время, которого всегда почему-то не хватает и ты часто согласен на замену правонарушения на более мягкое по санкции, даже если чувствуешь возможность отбиться. Ведь при желании можно остаться даже с передней плёнкой и ехать дальше, но Вы то знаете сколько это может занять времени. Поэтому, каждый сам для себя решает насколько он крут и располагает ли он временем на "воспитательный процесс", не смотря на то, что половина инспекторов сами не ориентируются в законах, приказах и ПДД. Сейчас, как Вы слышали, заговорили о презумпции доверия, а дальше и суд не нужен будет с его весами)

Протоколов очень много: о правонарушении, о задержании, досмотре и т. п. В самом общем виде, это документ, фиксирующий какие-либо фактические обстоятельства. В том числе, он может вестись при рассмотрении дела и отражать последовательность действий в процессе разбирательства.
Постановление – это документ, который содержит итоговое решение по делу. В некоторых случаях, в зависимости от инстанции, этот документ может называться решением, (в основе которого обязательна законная норма - дописано мной).

Например, Салищева пишет:

Протокол об административном правонарушении является процессуальным документом, служащим основанием для возбуждения производства по делу об административном правонарушении, поскольку в данном документе фиксируется факт совершения соответствующего нарушения.
В целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления нарушения уполномоченное лицо вправе применить соответствующие меры обеспечения производства по делу (см. комментарий к ст. 27.1).
Протокол составляется практически во всех случаях совершения правонарушений. Кодексом установлены исключения из этого общего правила.
Постановление по делу об административном правонарушении - важнейший процессуальный документ, которым завершается рассмотрение дела по существу.

[ShuriK]

Сообщение от predictor

Согласен, нюансов полно. Ну и конечно, приложением к теории нужен практический опыт

Ну это естественно. На одной голой теории (без практики) даже ребёнка не сделаешь, как ни старайся ))

То, что пишет Салищева Н.Г. в комментариях к Кодексу РФ об административных правонарушениях и так расписано в самом КоАПе.

Вообще, я как-то не люблю увлекаться комментами к Федеральным Законам.
Судебная практика куда полезнее, и зачастую сильно расходится с теорией.