.:AudioCD:.Вопрос

[Vomit]

Сообщение от MedusasPath

А кстати, какой оптимальный Битрейт - 192 мб? Как по-вашему? И чем хорош (или плох, я не в курсе) VRB (Variable Bit-Rait) - ну когда одна дорожка, то 160, то 256, скачет (печенег скачет - о чем это я, ааааа неважно).

Опять же от того на чем слушаешь зависит.. Просто награбь одну и ту же песню в 192 и 256, если не услышишь разницы - то зачем платить больше.

А переменный битрейт банально для экономии нужен. Ogg-шники вроде бы так и пишутся. Вопчем нах он не нужен, этот VRB)

[Dr_Bactory]

Ну думаю лицензия безусловно необходима для обладателей именно аппаратуры hi-end, ибо слушать на ней мр3 (если это вообще возможно, не специалист я) кощунство имх, так же как и пиратские копии.
Также лицензия очень приятна для меломанов в истинном смысле этого слова и поклонников больших той или иной музыки. Всегда приятно держать в руках лицензию... а лучше всего - оригинал...оттуда

А в бытовых условиях, в коих большинство, и мр3 сойдет)) Насчет битрейта тоже считаю, что 192 наиболее оптимален... дальше уже как-то разницы особой не ощущаеццо... а вот зачем нуже ВБР... как-то об этом не думал, не интересовался...и не знаю посему..

[grumbler]

Сообщение от MedusasPath

А кстати, какой оптимальный Битрейт - 192 мб? Как по-вашему? И чем хорош (или плох, я не в курсе) VRB (Variable Bit-Rait) - ну когда одна дорожка, то 160, то 256, скачет (печенег скачет - о чем это я, ааааа неважно).

Из личных предпочтений:

• в своей домашней коллекции, как правило, храню записи с битрейтом не ниже 192.

ПОЧЕМУ: при битрейтах ниже 192 даже я, со своими совсем не "золотыми" ушами наблюдаю размазанность звука в диапазоне высоких частот: вместо звонкости и "прозрачности" я слышу какой-то "зажёванный" звук (обрати внимание на то как звучат "тарелочки" при битрейте 128 kbps);

• при захвате и кодировании аудио использую риппер с алгоритмом CDPARANOIA и кодер OGG.

Кодер OGG использую по нескольким причинам.

Во-первых, в основе его алгоритма лежит наиболее разумная психоакустическая модель восприятия, в кот. разработчики решили отказаться от полосы частот свыше 19 кГц.
ПРИЧИНА: мало того, что диапазон этих частот мозг среднестатистического человека отказывается интерпретировать, так ещё и воспринимаемая (в диапазоне свыше 19 kHz) "картинка" создаёт лишний шум.

Во-вторых, в нём по-умолчанию применяется алгоритм кодирования с переменным битрейтом.
Что есть такое битрейт?
Битрейт (от англ. bit rate) -- количество бит на единицу времени звука (kbps = kilobit per second = килобит в секунду).
При использовании данного алгоритма кодер сам выбирает какому временному участку композиции выделить бОльше данных, а какому -- меньше (тем самым регулируя охват частот). Мы же, как пользователи, задаём лишь средний битрейт (из расчёта размера результирующего файла).
При использовании кодера LAME (а не OGG) рекомендую вместо алгоритма VBR выбирать ABR (он качественней).

В-третьих, OGG -- ОТКРЫТАЯ (СВОБОДНАЯ) технология, за её использование не заставят лишний раз платить!

[Dark Avel]

Сообщение от Tosha

я за лицензионные диски.
жаль, правда, что они дорогие.
но звук покупаю только на лицензионном носителе.
И не из-за качества звука.
Просто хочу, что бы деньги, потраченные на покупку диска шли в кошелек человеку, который работал ради того, что бы его музыку покупали и слушали.
имхо

Молодец Тоша, прямо умница! Как кстати сказано! Почти полностью с тобой согласен. Почему почти? Понимаешь, к примеру, когда идет речь о моих музыкальных "аппетитах", то я всегда нахожусь в поиске и ищу новую музыку, новые краски, новые ощущения и, когда заходит речь о проверенных исполнителях, то спору нет - я готов и лицензию приобретать. А если говорить о новых, ещё неизведанных и незнакомых исполнителях - тут уже лицензия для меня, как, наверное и для многих, не рациональна; в этом случае предпочитаю пользоваться формулой "больше музыки - меньше рискованных затрат". Я, хоть и живу музыкой, но не всё мне, бывает, нравится. Я даже альбомы некоторые "потрошу" и выбираю только то, что мне в них нравится, если чувствую, что трэки в них не связаны и находятся лишь для порядка и статистики.

Сообщение от MedusasPath

А кстати, какой оптимальный Битрейт - 192 мб? Как по-вашему? И чем хорош (или плох, я не в курсе) VRB (Variable Bit-Rait) - ну когда одна дорожка, то 160, то 256, скачет (печенег скачет - о чем это я, ааааа неважно).

Всегда стараюсь приобретать/кодировать аудио в ЭМПЭТРИ не ниже 320 кб/с (44 - 48 kHz) Стерео. Причины, а вернее, факторов тут два:
1. Объем современных носителей информации вполне позволяет комфортно размещать на них почти любые свои музыкальные коллекции (моя - 40 ГБ, но знаю людей, у кого коллекция составляет и более 300 ГБ).
2. Одной из особенностей формата mp3 является два вида компрессии данных:
1) при полосе пропускания 320 кб/с аудиоданные архивируются по специальному алгоритму, не выбрасывая ничего из частотного спектра оригинала. Короче говоря, происходит обычная архивация данных;
2) начиная с 256 кб/с и далее по нисходящей - вступают в силу те самые "психофизические алгоритмы", которые приводят к некоторой потере и искажению исходных данных.

Т.е. моим оптимальным битрэйтом является 320 кб/с, а для каждого человека есть свой оптимал, если он не поленится и посравнивает разные варианты и определит то, что его устраивает. Если ты не чувствуешь разницу между 128 и 320 кб/с - то это и здорово (любой аудиофил обзавидуется), собирай музыку на 128 и не заморачивайся, не забывая, конечно про разумные пределы качества (хотя, опять же - эти пределы определит лишь твой разум ).

[Dark Avel]

Сообщение от grumbler

Кодер OGG использую по нескольким причинам.
Во-первых, в основе его алгоритма лежит наиболее разумная психоакустическая модель восприятия, в кот. разработчики решили отказаться от полосы частот свыше 19 кГц.
ПРИЧИНА: мало того, что диапазон этих частот мозг среднестатистического человека отказывается интерпретировать, так ещё и воспринимаемая (в диапазоне свыше 19 kHz) "картинка" создаёт лишний шум.

Во-вторых, в нём по-умолчанию применяется алгоритм кодирования с переменным битрейтом.
Что есть такое битрейт?
Битрейт (от англ. bit rate) -- количество бит на единицу времени звука (kbps = kilobit per second = килобит в секунду).
При использовании данного алгоритма кодер сам выбирает какому временному участку композиции выделить бОльше данных, а какому -- меньше (тем самым регулируя охват частот). Мы же, как пользователи, задаём лишь средний битрейт (из расчёта размера результирующего файла).
При использовании кодера LAME (а не OGG) рекомендую вместо алгоритма VBR выбирать ABR (он качественней).

И все-таки, варьируемый битрэйт ничто иное как экономия (оставление лишь части от оригинала) и происходит выбор [не какому временному участку композиции выделить больше данных, а какому -- меньше], а по принципу - где можно незаметненько так захомячить, закрысить и попросту скомуниздить данные и на каких участках композиции уконтропупить больше, а где поменьше, выкинув часть оригинала во имя меньшего объема файла.
Не совсем согласен с облегченными вздохами по поводу обрезания (не того обрезания) частот выше 19 кило Герц, хотябы потому, что.... ну, человек же осчусчаеваит ультразвук.... я склонен полагать, что человек чувствует и то что выше 19 кГц. Вообще, я же музыку не токмо ухами слушаю, но и всем телом впитываю, трепещу... вот. Другой вопрос - может ли выдавать такой звук имеемая в наличии техника.
Кстати, в ОГГе, вродебы, предел 500 кб/с - и все равно применяется психоакустика, но я читал, что и при 320 кб/с mp3 сохраняет оригинальный вариант, не применяя психоакустической модели, искуссно его архивируя (кодируя сложными ресурсоемкими алгоритмами).

[grumbler]

Сообщение от Dark Avel

я читал, что и при 320 кб/с mp3 сохраняет оригинальный вариант, не применяя психоакустической модели, искуссно его архивируя (кодируя сложными ресурсоемкими алгоритмами).

К сожалению тесты показывают обратное.
От величины битрейта зависит охват диапазона частот, а через психоакустическую модель они всё равно все проходят...
В журнале UPGRADE за 6 декабря 2004 года приведена очень вразумительная статься на эту тему.
Если интересно, -- обращайся -- дам почитать.
Вот наткнулся на почти аналогичную статью...
Правда, в статье Алексея Прохорова из UPGRADE подход к тестированию и доводы посерьёзнее будут...

[MedusasPath]

Решил, что здесь будет удобнее:
-Меня интересуют Виндовые плеера, у которых звук идет в обход стандартного микшера ОС. т.е. если у микшера - 16 бит саунд., можно же получить больше, к примеру 32 бит. Кто-нибудь может инфу предоставить? \m\ >< /m/

[Vomit]

Сообщение от MedusasPath

Решил, что здесь будет удобнее:
-Меня интересуют Виндовые плеера, у которых звук идет в обход стандартного микшера ОС. т.е. если у микшера - 16 бит саунд., можно же получить больше, к примеру 32 бит. Кто-нибудь может инфу предоставить? \m\ >< /m/

Это от звуковухи зависит в первую очередь. Ну и во вторую - от записи самой) ОС программно ничего такого не делает, по идее.

[MedusasPath]

Сообщение от Vomit

Это от звуковухи зависит в первую очередь. Ну и во вторую - от записи самой) ОС программно ничего такого не делает, по идее.

Звуковая у меня Audigy2, т.е. можно не парится, всмысле весь саунд через её минипроц идет на выход, так?
ЗЫ Хочу мнение Звукового барона - grumbler'a - увидеть. (не мешало бы, ахха)

[MedusasPath]

Решил сюда отпостить, джаст полезная инфа:

ПРОСТРАНСТВО В НАУШНИКАХ
Нет, пожалуй, в домашнем кинотеатре более эгоистического устройства воспроизведения звука, чем наушники. Да и не только в домашнем кинотеатре. Можно наслаждаться самым зрелищным боевиком со страшными взрывами и пулеметной стрельбой в два часа ночи, а домочадцы ничего не услышат. Что же касается соседей, то они вообще никогда не узнают о вашем увлечении.
Существует, правда, один небольшой минус. Даже самые лучшие, самые дорогие и качественные наушники воспроизводят только стереозвук. Но владельцу домашнего кинотеатра, привыкшему к объемному звучанию 5.1 или даже 7.1, этого может показаться мало. На такой случай существует как минимум два решения, призванных реализовать желания потребителей. Первое заключается в следующем: проигрыватели или ресиверы имеют внутри специальный процессор, который обрабатывает звук таким образом, чтобы в обычных наушниках воспроизводилось некое подобие объемного звучания. Это такие известные технологии, как Dolby Headphone и DTS Virtual. Второе же предполагает создание специальной конструкции наушников, например со встроенными с каждой стороны тремя динамиками, - это превращает их в некое подобие виртуального пространства с объемным звуком. Достигается же подобный эффект за счет того, что разные динамики находятся на разном расстоянии от уха, плюс к этому они воспроизводят разные частоты и разные зоны звучания (фронт, тыл и т. п.).
Процессорная обработка
Самым распространенным способом обработки аудиосигнала - так, чтобы на обычных наушниках он воспроизводился, как объемный, - является Dolby Headphone. В основе этой технологии лежит специальный алгоритм, который работает следующим образом. Представьте себе некую виртуальную комнату с определенно заданными параметрами отражения и затухания звука. Если в этой комнате расставить пять-шесть виртуальных колонок, то окажется, что в данном помещении звук, дошедший до слушателя, будет обладать вполне предсказуемыми и математически описываемыми параметрами. Так как у человека всего два уха, то каждое из них слышит также определенный и описываемый звуковой сигнал, который представляет собой результат сложения всех звуков от всех колонок, но с учетом влияющих факторов, таких, как отражения от стен, мебели, временные задержки и т. п. Цифровой процессор с технологией Dolby Headphone обрабатывает любой многоканальный или стереозвук так, как если бы он сначала был воспроизведен в этой виртуальной комнате, а затем дошел до каждого уха слушателя. Именно такой, специальным образом рассчитанный сигнал и подается на каждый динамик наушников. При этом возникает ощущение, что слушатель сам находится в похожей комнате - он слышит и воспринимает звук объемно, с подобающей реалистичностью и локализацией звуковых фрагментов в пространстве.
Здесь обязательно нужно сказать о двух важных составляющих. Во-первых, эта технология не зависит от типа используемых наушников - любые, даже самые простые и дешевые модели воспроизведут объемную картину звучания, но, конечно, дорогие наушники сделают это гораздо лучше и точнее, формируя более чистый и качественный звук. Во-вторых, данное решение может быть использовано не только в элитных ресиверах в составе домашнего кинотеатра, но и в обычных плеерах, игровых приставках и других мобильных или развлекательных устройствах.
Еще одной интересной особенностью Dolby Headphone является способность выбирать из трех возможных вариантов виртуальной комнаты (если такое предусмотрено производителем). Каждая комната обладает своими параметрами, которые подходят для разного типа звучания. DH1 - самая маленькая комната, хорошо задемпфированная, приглушенная. Это идеальный вариант для просмотра фильмов или прослушивания музыки. DH2 - комната более "живая" в плане звучания, она как нельзя лучше подойдет для сложных музыкальных композиций, но для фильмов или игровых приставок также сгодится. Третья комната, DH3, самая большая, она напоминает концертный зал или большой кинотеатр.
Подобным же образом работает и DTS Virtual. Из предложенных источником шести (5.1) или семи (6.1) аудиосигналов процессор формирует псевдообъемную картину звучания, параллельно преобразуя сигнал в стереоформат, доступный для воспроизведения в наушниках. Звучание приобретает объем, насыщенность и реалистичность, что в свою очередь приводит к более естественному восприятию звука при просмотре кинофильмов или при прослушивании музыкальных композиций.
Многоканальные наушники
Как уже упоминалось, в конструкции таких наушников используется несколько небольших динамиков, обычно по три для каждого уха слушателя. За счет их специального расположения, размера и раздельного воспроизведения каналов создается некое подобие объемного звучания, похожего на то, что можно услышать в домашнем кинотеатре. Естественно, такие наушники конструктивно сложнее своих стандартных братьев, прибавим к этому то, что им требуется как минимум три провода для подключения (еще бы, теперь нужно несколько различных каналов). Проблема подключения (далеко не ко всем ресиверам или проигрывателям получится подсоединить такие наушники) решается довольно просто. Зачастую используется специальное дополнительное устройство, которое получает сигнал с ресивера или плеера, обрабатывает его (если это требуется), иногда усиливает и выдает на наушники в удобоваримом для них виде. Этот подход хорош еще и тем, что в подобных устройствах зачастую существует возможность подключении двух пар наушников.
А теперь остановимся на некоторых моделях наушников подробнее.
Cosonic HTS-168VI и HTS-860MVI
Эти две модели отличают две основные "фамильные" черты. И то, и другое устройство состоит из нескольких динамиков для каждого уха и стоит недорого. В комплект в обязательном порядке входит коммутационный блок, он же основной терминал для подключения наушников, он же и усилитель для них. Этот терминал обеспечивает подключение сразу двух пар наушников, что может оказаться весьма кстати. Несомненным плюсом является разделение каналов по разным динамикам, так как в этом случае получается более реалистичная объемная картина звучания. Такие наушники отлично подойдут для просмотра кино на домашнем кинотеатре или для игр на приставке. Частоты воспроизведения в обоих случаях составили 30-16 000 Гц, что очень неплохо. В обеих моделях применены четыре независимых динамика для каждого уха. Два динамика (по одному в каждой чашке наушников) отвечают за басовый канал. Это еще больше увеличивает реалистичность и естественность воспроизведения. Соотношение сигнал-шум превышает 80 дБ. В модели HTS-860MVI присутствует также небольшой всенаправленный микрофон, которым можно воспользоваться в некоторых компьютерных играх.
Ezonics Esound 5.1 Headphones
Эта модель во многом непохожа на другие многоканальные наушники. Практически все решения в ней - оригинальные, патентованные, принадлежащие компании Ezonics. Так, чашки наушников разделены на своеобразные акустические зоны, за которые отвечают отдельные динамики, а все вместе они воспроизводят полноценную шестиканальную звуковую картину. Для раскладки звукового сигнала на независимые составляющие применен также собственный алгоритм пространственного звука. Кроме того, здесь используется собственная технология озвучивания басовой составляющей, которая гарантирует (по крайней мере, так заявлено) бас более глубокий и при этом менее давящий и менее утомительный для слушателя. Подключаются эти наушники по разъему USB, а в качестве источника может служить ноутбук, персональный компьютер или любое другое устройство, укомплектованное USB-соединением. Заявленный акустический диапазон составляет 20-20 000 Гц.