Проект "Великий Россиянин"

[D.E.E.P.]

Когда говорят про злодейства Сталина, то забывают про Ленина, который в свою очередь накосячил ничуть не меньше и отрубил немаленькие кусманы территории от страны и так же колонами истреблял людей и абсолютно не из-за чего и не для чего....Если кто из этого списка и достоин быть героем России, то Петр I, потому что только он заботился о государстве как таковом и его престиже в мире. И после него хотя бы остался красивый город, отпижженые шведы и куча территорий отчужденных ранее. Конечно скажут про то что он строил город на костях, но тогда менталитет другой был народ был несвободный и всё для того времени было в порядке вещей и никто не жил в страхе, что кто-то придет посреди ночи в их дом и утащит на север или дальний восток, как при коммунизме...
Короче выволочить мумиё из центра столицы сжечь всенародно, снести статуи этих двух сволочей (Сталина и Ленина) и доверить коммуняг Новодворской ^_^

[Troll]

to Sat: Нет, не правда. Хотя, считайте как Вам будет угодно. Как я уже писал :

Мало интереса спорить, когда с одной стороны рассуждения, измышления, материалы и пр. (эт с моей конечно ), а с противоположной обвинения, ярлыки, штампы и прочая зомбированность за место доводов. Читать лозунги а-ля Новодворская...как то не айс )

Теперь вот и ярлык сетевого тролля повесили =(, конечно, если бы я тут со всеми кивал головой, был бы как все и думал бы так же, то вс было бы хорошо....пришли на форум, подакали в унисон...тишь и благодать...

[Troll]

Сообщение от luxor

Я вижу вам нравится развлекаться на костях своих предков, ну а спорить с вами не о чем. Вам говоришь белое, а вы черное, вам говоришь злодей, а вы благодетель и таких как вы, как показывает опрос, тьма тьмущая в нашей многострадальной стране

Выделили одно слово из сообщения и исходя из него построили надуманное обвинение. Развлечение и смех у меня вызывают Ваши лозунги, а не то, что Вы тут хотите мне приписать.
Ну а спора у нас и не было, если не считать таковым пары брошенных Вами лозунгов и последующих обвинений. (Ага и Казань тоже я взял )

[Wella]

Сообщение от d.e.e.p.

Если кто из этого списка и достоин быть героем России, то Петр I, потому что только он заботился о государстве как таковом и его престиже в мире. И после него хотя бы остался красивый город, отпижженые шведы и куча территорий отчужденных ранее. Конечно скажут про то что он строил город на костях, но тогда менталитет другой был народ был несвободный и всё для того времени было в порядке вещей и никто не жил в страхе, что кто-то придет посреди ночи в их дом и утащит на север или дальний восток, как при коммунизме...

А я бы за Екатерину II или Потемкина проголосовала.)))

[Sat]

Сообщение от Troll

to Sat: Нет, не правда. Хотя, считайте как Вам будет угодно.
...
Теперь вот и ярлык сетевого тролля повесили =(, конечно, если бы я тут со всеми кивал головой, был бы как все и думал бы так же, то вс было бы хорошо....пришли на форум, подакали в унисон...тишь и благодать...

Я шутил.
Так что ни о каком ярлыке сетевого тролля и речи не идёт.
Если бы Вы были как все, думали так же и поддакивали в унисон, то были бы неинтересны.

[Dr_Bactory]

развели холивар между Горбачевским, Ельцинским и Путинским (мб Сусловским еще) поколениями.. о чем я? статья:

ВОСЬМИГЛАВАЯ РОССИЯ

В СТРАНЕ ЖИВУТ ВОСЕМЬ ПОКОЛЕНИЙ ЛЮДЕЙ С РАЗНЫМИ ВЗГЛЯДАМИ НА ИСТОРИЮ

Скандальный конкурс второго канала "Имя России", в ходе которого его организаторы публично признались в том, что всеми силами способствовали "победе" Николая Ii над Сталиным, принес важнейший научный и общественно-политический результат. Спасибо социологам из фонда "Общественное мнение" (ФОМ), которые еще до начала конкурса сумели в результате своих исследований найти среди нас сразу восемь поколений с принципиально различным содержанием мозговых извилин.
ПРАВИЛА ИГРЫ

Дело в том, что отобрать для "Имени России" самые значимые в российской истории имена поручили именно социологам. Сначала ученые из Института российской истории предложили на выбор 500 фамилий великих, по их мнению, людей. ФОМ с помощью общенационального исследования определил, кого из них знает хотя бы половина из ныне живущих россиян. Затем участники опроса выставили оставшимся персонам оценки.

"Несложно заметить, что от того, на какое время пришлись юношеские годы участника исследования, зависело и то, кого из исторических деятелей он считает наиболее значимым в истории России", - отмечают авторы исследования ФОМа, социологи Ефим Галицкий и Софья Рапопорт. Все опрошенные (по 6 тысяч человек в ходе двух этапов исследования) были разделены на восемь групп с возрастным интервалом в семь лет. Причем условные названия поколений (от "сталинского" до " путинского") отражают то, в какую эпоху происходил основной этап формирования их личности (от 10 до 17 лет - см. справку "Труда-7").

[Dr_Bactory]

НАШЕ ВСЕ

Первая тройка самых значимых исторических персонажей остается неизменной - это Петр I, Сталин и Ленин, утверждают исследователи. По данным ФОМа, три этих исторических деятеля лидируют с большим отрывом среди представителей всех возрастов. У родившихся при Сталине (по версии ФОМа, это "сталинское", "хрущевское" и "гагаринское" поколения) на первом месте непременно оказывается "отец народов" Иосиф Виссарионович. Для "сусловского" поколения (1960-1967 годы рождения) все три деятеля равнозначны, хотя с небольшим отрывом лидирует Ленин. Но начиная с "горбачевского" поколения на ведущие позиции в отечественной истории выходит первый российский император Петр I. Интересно, что кто-то из героев былых времен может быть весьма популярен у современной молодежи и при этом абсолютно не важен для старшего поколения. И в этом суть дела.
ОСОБАЯ КОСТЬ

По мнению социологов, "сталинское" поколение резче всего отличается от всех прочих. "Из 50 исторических личностей, которые прошли во второй тур, больше половины - 30 человек - оценены сталинским поколением совсем не так, как другими, - утверждают Галицкий и Рапопорт. - "Сталинские" люди ниже, чем остальные респонденты, оценивают роль персонажей досоветской истории и выше - советской".

Вот самые яркие примеры. Николай I, занимающий в общем рейтинге 37-е место, в рейтинге "сталинского" поколения занимает лишь 103-е. А основатель Москвы Юрий Долгорукий, который подавляющему большинству респондентов кажется довольно значимой фигурой (28-е место), "сталинским" поколением был поставлен на 130-ю позицию.

В то же время поэт и певец Владимир Высоцкий, который у всех последующих поколений вызывает значительную степень уважения (36-е место в целом), у "сталинистов" опускается аж на 77-е. Как "очернитель", разумеется. Зато безумно-кровавый Иван Грозный его уверенно опережает. По мнению ученых, происходит это благодаря Сергею Эйзенштейну, на великих фильмах которого воспитано описываемое поколение.
ПОКОЛЕНИЯ ПЕРЕМЕН

"Хрущевские" россияне разительно отличаются от своих предшественников. Рейтинги кровавых палачей - Грозного, Дзержинского, Ворошилова - опускаются до самой низкой среди восьми поколений отметки", - отмечают Галицкий и Рапопорт.

В то же время у "хрущевцев" значительно больше, чем у других групп населения, популярны Гагарин и Королев. Вообще это поколение "физиков". Ломоносов и Чкалов занимают у него рекордные, по сравнению с другими возрастными группами, места.

По-своему вторят "хрущевцам" и "гагаринцы" (разница в возрасте появления на свет - семь лет). Удивительно, но люди 1944-1951 годов рождения неожиданно высоко оценивают деятельность Александра I и Распутина (27-е и 33-е место против 33-го и 40-го в общем рейтинге). При этом никто, кроме "гагаринцев", не оценивает столь низко деятельность таких исторических персонажей, как Борис Годунов и Сергей Есенин.

Впрочем, Хрущеву тоже досталось. Если представители остальных возрастных групп ставят его на 12-е место в общем рейтинге великих российских деятелей, то у "гагаринского" поколения он опускается на 20-е место.

[LUXOR]

Сообщение от Troll

Выделили одно слово из сообщения и исходя из него построили надуманное обвинение. Развлечение и смех у меня вызывают Ваши лозунги, а не то, что Вы тут хотите мне приписать.
Ну а спора у нас и не было, если не считать таковым пары брошенных Вами лозунгов и последующих обвинений. (Ага и Казань тоже я взял )

Еще раз повторюсь, мне с вами спорить не о чем, да и зачем margarites ante porcos

[Dr_Bactory]

ОТ БРЕЖНЕВА - К ЕЛЬЦИНУ

При всевластии "серого кардинала" полит-бюро Суслова в массовом сознании произошла внезапная подвижка - Дмитрий Донской, Минин и Пожарский поднимаются до рекордного в рейтинге популярности поколений уровня. Немногим уступают им Тухачевский и Чкалов (оценки тоже гораздо выше среднего). И наоборот, покоритель Сибири Ермак и писатель Горький опускаются как никогда низко.

Крах Советского Союза произвел разительные перемены в сознании сограждан. При Горбачеве внезапно стали более популярными в обществе Ворошилов, Годунов и Достоевский. А вот завсегдатая анекдотов Василия Чапаева "поколение Горби" опустило с 30-го на 45-е место.

"Ельцинское" поколение значительно отличается от остальных в своих оценках исторических личностей. Прежде всего по части царей. Тем, чьи школьные годы пришлись на советский период, цари кажутся не очень значимыми персонажами русской истории, а у тех, кто формировался в 1990-е, представление об их роли резко меняется. Александр III поднимается на 10 позиций, а Елизавета Петровна - на 12. Рейтинг повышается также у Ивана Грозного, Александра I, Николая I и Николая II. Самая любопытная ситуация складывается с Иваном Грозным: у него два пика популярности - и у "сталинского", и у "ельцинского" поколений.

В остальном же "ельцинисты" (1975-1982 годы рождения) последовательно "опускают" в своей памяти представителей предыдущих эпох: на 9 позиций снижается рейтинг Туполева, Циолковский опускается с 14-го на 22-е место, маршал Рокоссовский - с 31-го на 47-е, а академик Курчатов - с 44-го на 67-е.
ПУТИНСКИЙ ПЕРЕЛОМ

"Последнее по времени поколение - люди, которым сегодня от 18 до 24 лет, - смотрят на историю совсем не так, как люди более солидного возраста, - утверждают социологи ФОМа. - Старшие считают, что роль советских деятелей в судьбе страны очень важна, ведь они сами зачастую были непосредственными свидетелями тех перемен, которые произошли благодаря этим героям. Для современной молодежи любые предшествующие эпохи - история, и XX век - только ее часть. Поэтому советские герои у них на более низких позициях, а поднимаются, соответственно, персонажи более древние".

К примеру, на 39-е место в списке из 500 персонажей выходит Ярослав Мудрый, который в общем рейтинге на 54-м месте. Вообще из 50 персонажей только половину современная молодежь оценила так же, как остальные.

Отдельно хотелось бы сказать про академика Сахарова: его рейтинг у молодежи ниже, чем у других поколений. Менее популярен он только у "cталинского" поколения. "Но у молодежи, очевидно, другие причины: сами о его деятельности они не помнят, а в школе об этом не рассказывают", - говорят в ФОМе.

[Dr_Bactory]

РОССИЙСКИЕ ПОКОЛЕНИЯ, ПО ВЕРСИИ ФОМА

1. Сталинское поколение до 1936 г. р.

2. Хрущевское поколение 1936-43 г. р.

3. Гагаринское поколение 1944-51 г. р.

4. Брежневское поколение 1952-59 г. р.

5. Сусловское поколение 1960-67 г. р.

6. Горбачевское поколение 1968-74 г. р.

7. Ельцинское поколение 1975-82 г. р.

8. Путинское поколение 1983-90 г. р.
ГЛАВНЫЕ ЛЮДИ РОССИИ ПО ВЕРСИИ ФОМА

1. ПЕТР I Великий (1672-1725)

2. СТАЛИН Иосиф Виссарионович (1879-1953)

3. ЛЕНИН (Ульянов) Владимир Ильич (1870-1924)

4. БРЕЖНЕВ Леонид Ильич (1906-1982)

5. ЖУКОВ Георгий Константинович (1896-1978)

6. ЕЛЬЦИН Борис Николаевич (1931-2007)

7. ЕКАТЕРИНА II Великая (1729-1796)

8. СУВОРОВ Александр Васильевич (1729-1800)

9. КУТУЗОВ Михаил Илларионович (1745-1813)

10. ГАГАРИН Юрий Алексеевич (1934-1968)

11. ЛОМОНОСОВ Михаил Васильевич (1711-1765)

12. ХРУЩЕВ Никита Сергеевич (1894-1971)

13. ПУШКИН Александр Сергеевич (1799-1837)

14. ЦИОЛКОВСКИЙ Константин Эдуардович (1857-1935)

15. КОРОЛЕВ Сергей Павлович (1907-1966)

16. ЕКАТЕРИНА I (1684-1727)

17. ИВАН IV Грозный (1530-1584)

18. САХАРОВ Андрей Дмитриевич (1921-1989)

19. Святые царственные страстотерпцы император НИКОЛАЙ II, императрица Александра Федоровна, царевич Алексей, великие княжны Ольга, Татьяна, Мария и Анастасия

20. Святой АЛЕКСАНДР НЕВСКИЙ (1221-1263)

21. МЕНДЕЛЕЕВ Дмитрий Иванович (1834-1907)

22. АНДРОПОВ Юрий Владимирович (1914-1984)

23. МИНИН Кузьма Минич (ум. 1616)

24. ПОЖАРСКИЙ Дмитрий Михайлович (1578-1642)

25. ДЗЕРЖИНСКИЙ Феликс Эдмундович (1877-1927)

26. АЛЕКСАНДР II Освободитель (Романов Александр Николаевич) (1818-1881)

27. ТОЛСТОЙ Лев Николаевич (1828-1910)

28. СТОЛЫПИН Петр Аркадьевич (1862-1911)

29. ЮРИЙ ДОЛГОРУКИЙ (ок. 1090-1157)

30. ПУГАЧЕВ Емельян Иванович (1742-1775)

31. ЧАПАЕВ Василий Иванович (1887-1919)

32. РОКОССОВСКИЙ Константин Константинович (1896-1968)

33. Святой ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ (1350-1389)

34. АЛЕКСАНДР I Победитель, Благословенный (1777-1825)

35. ТУПОЛЕВ Андрей Николаевич (1888-1972)

36. БУДЕННЫЙ Семен Михайлович (1883-1973)

37. ВЫСОЦКИЙ Владимир Семенович (1938-1980)

38. НИКОЛАЙ I (1796-1855)

39. ДОСТОЕВСКИЙ Федор Михайлович (1821-1881)

40. АЛЕКСАНДР III Миротворец (1845-1894)

41. РАСПУТИН (Новых) Григорий Ефимович (1864-1916)

42. ВОРОШИЛОВ Климент Ефремович (1881-1969)

43. ЕЛИЗАВЕТА ПЕТРОВНА (1709-1762)

44. РАЗИН Степан Тимофеевич (ок. 1630-1671)

45. КУРЧАТОВ Игорь Васильевич (1903-1960)

46. ГОРЬКИЙ Максим (Пешков Алексей Максимович) (1868-1936)

47. ЕСЕНИН Сергей Александрович (1895-1925)

48. ЕРМАК Тимофеевич (1530/1540-1585)

49. ГОДУНОВ Борис (ок. 1552-1605)

50. ЧКАЛОВ Валерий Павлович (1904-1938)

(с)перто с http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200807241350401

з.ы. ельцинское поколение, ну надо же, ёк макарёк, обласкали...