Удомельский форум   ◊
www.udomlya.ru | Медиа-Центр | Удомля КТВ | Старый форум

Вернуться   Удомельский форум > Общие > Основной
Справка Пользователи Календарь Сообщения за день
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2015, 23:04   #111
predictor
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 2,237
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 125 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юстас Посмотреть сообщение
да я понял-в том и фишка-ну хрень это полная-про Путинское предложение.он,конечно,нехороший человек,но эта версия просто нереальна.типа летело три самолета,осталось два-один отвалил домой.второго сбивают.база Инджирлик,с которой поднялся ф16.там полно американцев-это база нато.думаю американцев там больше,чем турок.не факт,что пилотировал ф16 турок.вникаешь?
и после этого говорить что кто то не в курсе-как сбили су-просто нелепо.
Вынужден на данном этапе согласиться с ВВП-подлянку кинули союзнички
Получается тогда, что подняли брошенную Путиным перчатку и играют с ним по его правилам. Типа, хочешь гибридные войны и провокации - получи и распишись. Тем более, сыграть на имперских комплексах Эрдогана, для дела, ничего не стоит.
__________________
Я останкин штырь шатал! ©
predictor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо predictor за это полезное сообщение:
юстас (24.11.2015)
Старый 24.11.2015, 23:10   #112
predictor
Местный
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 2,237
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 125 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию


Обрати внимание на текст доклада: 1.50 - 2.10 (практически спрашивает - ну почему???). А на 3.12 нет ИГила. Это ведь зона интересов Турции и они об этом неоднократно заявляли (и с Асадом у них тёрки).
__________________
Я останкин штырь шатал! ©

Последний раз редактировалось predictor; 24.11.2015 в 23:16.
predictor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 23:11   #113
юстас
Местный
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: кудыкина гора
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

на мой взгляд Вове вежливо дали понять кто он и что он.и указали на его место в истории

Президент США Барак Обама сказал, что история со сбитым Турцией российским Су-24 ещё раз напоминает о проблемах, связанных с российским участием в войне в Сирии, а именно поддержке Асада и ударах по его противникам.
После экстренного заседания Совета НАТО в Брюсселе Столтенберг заявил, что НАТО выражает солидарность с Турцией и уважает ее территориальную целостность. Оценки НАТО показывают, что российский военный самолет действительно вторгся в турецкое воздушное пространство, сказал генеральный секретарь.
вот так.

Последний раз редактировалось юстас; 24.11.2015 в 23:47.
юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2015, 23:14   #114
юстас
Местный
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: кудыкина гора
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predictor Посмотреть сообщение
Получается тогда, что подняли брошенную Путиным перчатку и играют с ним по его правилам. Типа, хочешь гибридные войны и провокации - получи и распишись. Тем более, сыграть на имперских комплексах Эрдогана, для дела, ничего не стоит.
да.вот это плевок.И Вовану придется умыться.
накачка началась
российская армия намерена усилить противовоздушную оборону.
"С этой целью крейсер "Москва", оснащенный системой ПВО "Форт", аналогичной С-300, займет район в прибрежной части Латакии. Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться", - сказал представитель генштаба.

и союзники -6 флот в средиземном море(у берегов монголии

Последний раз редактировалось юстас; 25.11.2015 в 00:27.
юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 00:30   #115
любовь
Местный
 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

да с кем тут воевать?-на раз два одной левой
любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 10:52   #116
butthead
Местный
 
Аватар для butthead
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Тверь
Сообщений: 856
Вы сказали Спасибо: 813
Поблагодарили 134 раз(а) в 92 сообщениях
Отправить сообщение для butthead с помощью ICQ Отправить сообщение для butthead с помощью MSN
По умолчанию

Как бы путлер не понтовался даже Турция его не боится
butthead вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 10:58   #117
Menlig
Пользователь
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Во как пособники террористов обрадовались сбитому самолёту! Радости полные штаны! Ваше усердие в обсирании России ,будьте уверены-заметят и отблагодарят!
Menlig вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 11:31   #118
юстас
Местный
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: кудыкина гора
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Menlig Посмотреть сообщение
Во как пособники террористов обрадовались сбитому самолёту! Радости полные штаны! Ваше усердие в обсирании России ,будьте уверены-заметят и отблагодарят!
солома в голове,чё взять,кроме анализов
юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 11:40   #119
юстас
Местный
 
Регистрация: 18.02.2015
Адрес: кудыкина гора
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 69 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от butthead Посмотреть сообщение
Как бы путлер не понтовался даже Турция его не боится
не-турция-это нато.акция на 100% была спланирована-наших просто ждали,чтоб послать ВВП весточку.естественно не скажут в открытую об этом-дипломатично говорят турция сама приняла решение,но нато полностью его поддерживает.
вообще-этого или чего подобного следовало ожидать и кто в теме-наверняка ожидал,что дадут по сусалам.
натовцы конечно переборщили,но в том и смысл показательной порки-она должна быть максимально жесткой.К сожалению-это вот такие реалии.и ответить нечем по большому счету.
Но!существует понятие-ожидаемые потери при проведении боевой операции.Думаю,что при планировании операции в сирии ожидались и ожидаются потери гораздо большие,чем 1-2-3 самолета и десяток-другой жизней,.
Самое гнусное,что это все опять же играет на ВВП-это его план-отвлечь нищающую страну от каждодневных проблем и забить из тв в головы уже окученой ботвы очередную истерию

Последний раз редактировалось юстас; 25.11.2015 в 12:49.
юстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2015, 15:13   #120
любовь
Местный
 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию расставлены точки

Андрей Пионтковский

25-11-2015 (14:24)


Интересует ли Путина война с НАТО
Андрей Пионтковский о последствиях атаки российского самолета со стороны Турции
update: 25-11-2015 (14:25)

Чего можно ждать после того, как Турция сбила российский самолет, и интересует ли Владимира Путина реальная война со странами НАТО, – мнение Андрея Пионтковского для "Апострофа".

Я уже немолодой наблюдатель мировой политической сцены, но за долгие годы холодной войны между CCCP и США, СССР и НАТО не припоминаю такого уровня инцидента между военными самолетами оппонентов.

Были, конечно, опасные сближения и вторжения и подлодок, и самолетов, и кораблей, постоянно следивших друг за другом. Но политические руководители США и СССР после уроков кубинского кризиса вели себя достаточно ответственно, и дело не доходило до такой драматической развязки. Потому что они не стремились к эскалации конфликта. Были горячие линии связи: и на высшем уровне, и между военными. Таких столкновений всегда стремились избежать.

Сегодняшняя ситуация не возникла случайно. Эрдоган (президент Турции, – "Апостроф"), конечно, не подарок. Он, кстати, очень похож на Путина – авторитарный правитель, создающий себе образ мачо у своих телепузиков и тоже, видимо, считающий распад Османской империи величайшей геополитической катастрофой первой половины XX века. Но ведь вторжения в турецкое воздушное пространство продолжались уже около месяца. И это не секрет ни для кого. Один раз Москва даже официально извинялась, сославшись на сложные погодные условия. А Турция, в свою очередь, неоднократно предупреждала, что она будет сбивать любые самолеты, вторгающиеся в ее суверенное пространство.

И почти неизбежное произошло с самолетом, что почему-то вызвало полную растерянность в Кремле. В лентах новостей начали появляться совершенно дикие комментарии Пескова. Сначала Минобороны доказывало (почему-то им так приятней было) что самолет был сбит с земли на высоте 6 тыс. метров. А потом уже, когда стало ясно, что отрицать невозможно, начали говорить, что да, какой-то самолет был сбит турецкими истребителями, и была выдвинута версия о двух сбитых самолетах. "Безобразие, собираются связать два совершенно не имеющих друг к другу никакого отношения инцидента – сбитый с земли наш самолет и неизвестный вторгшийся самолет". Но эта безумная версия Пескова-Навки продержалась всего полчаса, потому что Путин был вынужден, наконец, признать, что бомбардировщик Су-24 был сбит именно так, как об этом сообщало турецкое Министерство обороны.

Очень показательна одна фраза, или, скорее, зацепочка в заявлении Путина: "В любом случае этот самолет не представлял угрозу Турецкой республике". Видимо, было зафиксировано всеми наземными радарами и спутниками, что самолет действительно находился в турецком воздушном пространстве, и заготовлена окончательная официальная российская версия: самолет случайно туда забрался, был сбит в тот момент, когда возвращался, и был уже на километр по ту сторону от турецкой границы.

Но важны не различные интерпретации происшедшего. Важно, как Москва собирается дальше реагировать. Путин уже дал ответ: пиар-эскалация конфликта по полной программе. "Трагические последствия для российско-турецких отношений", "удар в спину в нашей борьбе с террористами", "многолетние пособники террористов", отмена визита Лаврова. Особенно трогательно обвинение Турции в финансировании ИГИЛ через закупку у него нефти. И это через несколько дней после сенсационного разоблачения "суперкрота" Вендиктова, который, ссылаясь на свои застольные беседы с высшими российскими руководителями, поведал нам, что основным бенефициаром нефтяного бизнеса ИГИЛа является как раз не Турция, а АСАД (!!!).

Очень интересно проследить за реакцией Турции. Когда был совершен террористический акт против Франции, почему-то Франция, член НАТО, в лице президента Олланда, не обратилась в НАТО за помощью согласно пятой статье, а побежала на цыпочках целовать ручку Путину. На Францию примитивный кремлевский шантаж сработал: "Пока вы не договоритесь с Россией и будете и дальше проводить вашу глупую политику санкций и поддержки Украины, ваши неприятности будут продолжаться". Фактически, Москва предлагает Западу "крышу" от исламского терроризма, но на своих очень жестких условиях – сдать Украину и вообще все постсоветское пространство, как зону доминирования Кремля...

Турция же повела себя, как член НАТО, надеющийся на защиту со стороны Альянса, а не на добрую волю Путина. Повторюсь, что это беспрецедентное обострение отношений России с НАТО. Но Путин к этому своими действиями просто Турцию подталкивал.

Зачем он провоцировал Турцию? Ведь у Эрдогана много общего с Путиным, как у двух автократов, у них масса экономических интересов. Например, "Турецкий поток" все до сих пор собираются строить.

А сейчас по турецкому телевидению в качестве гласа народа идут призывы к русским убираться с их курортов. Теперь будем туристов из Турции вывозить, но в "Крымнаш" они не поедут.

Ответ один – ему нужна была пиар-эскалация. Чтобы то, что случилось во вторник, рано или поздно случилось. Чтобы он еще раз заиграл желвачками, раздвинул ноги, показывая, кто тут главный самец. По телевизору расскажут, что мы воюем со всем миром – и с ИГИЛом, и с НАТО в одном флаконе. Это взбодрит российских телепузиков на фоне катастрофического ухудшения экономического положения и нарастающего социального конфликта Роттенберги – дальнобойщики. Кстати, дальнобойщикам объяснят, что во время военного конфликта со всем светом всякие антиправительственные действия – это измена Родине и предательство. Если не угомонятся, то лидеров арестуют, или те просто исчезнут при таинственных обстоятельствах.

Путина интересует не реальная война с НАТО (моськи со слоном, по замечательному выражению главы его администрации), а пиар-картинка на телевизионном экране. Вечная борьба Евразии с Океанией по Оруэллу. Сплочение нации вокруг вождя и подтягивание поясов. НАТО тоже не нужно военное столкновение с Путиным. Но, безусловно, организация выразит очередную "глубокую озабоченность". Интеллигентики, когда их провоцирует бандит, стрелять не будут. Но Эрдоган – не интеллигентик, а тоже по жизни бандит. Вот он и стрельнул.

Если вернуться к украинской тематике, то, мягко говоря, вряд ли такое развитие событий поможет Путину убедить Запад снять санкции. Олланда он, пожалуй, соблазнил, но тот там все не решает. Ему достаточно прочистят мозги при встречах с Кэмероном, Обамой и Меркель, и до середины Москвы-реки эта редкая птица долетит уже с несколько меньшим энтузиазмом сдать Украину, чем, подогреваемый всеми бывшими французскими премьерами, он рвался туда еще несколько дней назад.

Андрей Пионтковский

apostrophe.com.ua
любовь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:28. Часовой пояс GMT +3.


Для улучшения работы сайта и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках Вашего браузера.
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot