Пытки в Российской армии

[Sat]

Сообщение от Tamerlan

Я Вас прекрасно понимаю Армия-это не только суровый армейский быт, но и отсутствие мамы, любимой девушки, алкоголя, тусовок. Целый год без всего этого это очень тяжело. Но самое тяжелое даже не сама служба в Армии, а страх перед этой службой (дедовщиной, неуставщиной и т.д.) ...

Согласен с Вами. Однако, прислушайтесь к моим словам: все люди разные, и кому-то приспособиться в армии будет совсем простым делом, в то время как кто-нибудь другой весь срок будет воспринимать как мучение... некоторых людей армия ломает психологически. Кстати, по причине различия людей и в институты идут не все, не так ли? Поймите, что всегда будет процент тех, кто не приемлет армию не только потому, что там "суровый армейский быт, отсутствие мамы и проч.", ну там, пацифисты и прочие хиппи, говоря упрощённо. Кто-то любит драться, кому-то неприятны агрессия и насилие... я Вам уже приводил пример, что человеку тупому и агрессивному в армии будет проще, чем умному и миролюбивому, однако Вы придерживаетесь позиции, что если человек не смог служить, то он тряпка и размазня и вообще не мужик. Почему Вы всех людей пытаетесь судить по себе? Охотно верю, что Вы отслужили достойно и извлекли из службы для себя только полезное, но я точно так же знаю людей, кому служба только повредила.

Сообщение от Tamerlan

Служу я не в сказочной Армии, но был в частях где есть дружные коллективы, где командир отец родной. А солдат не существо а военнослужащий и у него есть как обязанности так и права. Я сомневаюсь что у рядовых сотрудников КАЭС имеющих много прав, есть возможность свои права реализовать. У них основное право это право на труд, а если будешь рот открывать сожрут. Или я не прав?
А брата Вашего мне жаль. Мог бы гордиться что в морской пехоте служил.

Не могу отрицатьочевидного, такие части разумеется есть, равно как и есть совершенно другие.
Работник КАЭС всегда может уволиться в своё время я так и поступил, о чём ни секунды не сожалею.
Брата моего жалеть не нужно - отслужил он достойно, только вот никакого повода для гордости в этом не видел, так как он отличается от Вас. Не знаю, поймёте ли Вы, но такое тоже может быть - человек не видет повода для гордости в том, что отслужил в серьёзных войсках, потому что не считает армию главным в своей жизни.

[Zoom]

Армия для мужчины это школа жизни!!я отслужил и не сколько не жалею об этом и сам туда напросился когда довали отсрочку на поступление в Вуз!!и до сих пор осталось много приятилей с армии с которыми общаюсь приезжаю в гости !!Ну а у нынешней молодежи просто жилки умеют только пиво заливать да стопку подымать,а может еще кое что по хлеще вот и сидят у мамки под юбкой что бы не попасть не ведомо куда!!Зато на улице в компании кругом одни герой бутылки пива!!может я не прав??я считаю что деды были правы мужчина тот кто прошол школу армии а тот кто не прошол тот птинец еще!!(не буду выражаться дети тоже форум читают)

[Maksim!)]

Сообщение от Sat

Tamerlan, а какое у Вас образование, позвольте полюбопытствовать? Я уже пытался объяснить Вам, что трудности - это не только суровый армейский быт; например, выучить иностранный язык также непросто, посложнее Устава, думаю .

Мой брат служил в морской пехоте, причем пошёл в армию по своему желанию (был увлечён Ницше и жаждал самосовершенствования через преодоление трудностей). Он немало рассказывал про армию, и у меня нет причин ему не верить. Своё желание отслужить он охарактеризовал как нелепейшую ошибку; повествуя об некоторых аспектах армии (тех, которые дали развитие данному топику), он говорил, что лучше сидеть в тюрьме, нежели служить там, где был он. Впрочем, для Вас это звучит полной бессмылицей, так как Вы, очевидно, служите в какой-то сказочной армии, где командир - отец солдатам, где дружный коллектив, где армейская бодрость духа и прочее в таком же духе. Не хочется сгущать краски, но всё таки в армии есть и избиения, и унижения, и даже пытки, а солдат - существо практически бесправное; это явления не абсолютные, но и полностью отрицать их нельзя. А приводить аналогии с авариями неуместно, возможность быть сбитым машиной - это статистическая случайность, в то время как смерти и увечья в армии являются частью системы. Возможно, Вы и являетесь эталоном военного, но, скажите, Вы - типический представитель профессии? Не думаю.

Складываеться такое впечатление что всё это тебя вполне устраивает ,а возможно и нравиться .Английский язык выучить тяжелее чем устав но в армии занимаються не только этим я думаю.

[DonPedro]

Как Артурас Сакалаускас Казнил Садистов или Чтобы Было Не Повадно...

"...24 февраля 1987 года в четвертом часу ночи спецэшелон N 934 МВД СССР прибыл в Ленинград и остановился на дальнем перроне Московского вокзала...
Главными пассажирами состава были вчерашние узники "Крестов", выгруженные в городах Урала и Сибири...
В вагоне N 001/76040 стояла гробовая тишина. Сквозь темное окно не пробивалась тусклая лампочка. Само же окно зияло осколками... В свете бледной лампы прапорщик увидел длинный коридор с зарешеченной правой стороной. Дверь караульного купе была приоткрыта. На полу виднелся чей-то сапог. Прапорщик передернул затвор и ногой толкнул дверь. На грязном, промокшем от крови полу валялась груда тел, прикрытая двумя матрацами. Прапорщик даже не стал их пересчитывать. С возгласом "Ни хрена себе!" он выскочил из вагона, приказал солдатам стеречь вход и бросился по перрону к начальнику поезда. Кто-то уложил весь наряд в пятом вагоне, выпалил он майору, тяжело дыша...
Сквозной караул перебил рядовой Артурас Сакалаускас, единственный, кого не досчитались в охране поезда... Мотивом бойни в вагонзаке стали, выражаясь казенным языком, неуставные отношения между военнослужащими действительной срочной службы разных сроков призыва. А попросту говоря - дедовщина. Чтобы проверить показания Артураса, дознавателям пришлось объехать множество зон, где высаживались пассажиры вагона N 001/76040...

...Из уголовного дела: "...23 февраля 1987 года около 15.00 Манхуров Джамалов подняли с постели отдыхавшего после несения дежурства Сакалаускаса и потребовали пройти с ними в туалет. В туалете они с применением угроз, сопровождавшихся избиением, заставили Сакалаускаса расстегнуть брючный ремень и стащили с него брюки до колен. После этого Манхуров стал удерживать Сакалаускаса, создавая тем самым условия, чтобы насильственно совершить акт мужеложства. Однако Джамалов не смог этого сделать по причине преждевременного семяизвержения. Во время попытки изнасилования Сакалаускас потерял сознание. Продолжая издевательства над ним и глумление, Манхуров и Джамалов поднесли к оголенным местам ног Сакалаускаса зажженные спички, а когда он от боли очнулся, Джамалов пригрозил ему, что позже его изнасилует весь личный состав сквозного караула. После ухода Манхурова и Джамалова из туалета Сакалаускас помылся и сменил кальсоны. Кальсоны, испачканные спермой Джамалова, выкинул по пути следования из окна. Про ходя по коридору, он увидел, что начальник караула спит, а металлический ящик с пистолетами не заперт. Воспользовавшись этим обстоятельством, он зашел в купе, похитил два пистолета и в туалете зарядил их. После этого направился в купе для личного состава караула. Проходя мимо купе начальника караула, Сакалаускас, опасаясь, что Пилипенко проснется, произвел выстрел ему в голову. Затем прошел в купе, в котором к тому времени находились военнослужащие Семенов, Нечаев, Джамалов, Гатауллин, Синицкий, Манхуров и проводник Дашкиев и играли в карты. Остановившись в проеме дверей купе, которые были открыты, держа два пистолета в руках, он начал стрелять из них по находившимся в купе военнослужащим и проводнику.
Когда патроны в пистолетах за кончились, Артурас Сакалаускас, бросив один из них на пол, прошел в купе начальника караула, взял там из металлического ящика третий табельный пистолет, перезарядил пистолет, находившийся у него, и вновь пошел в купе личного состава. К этому времени дверь в купе оказалась закрытой. Сакалаускас произвел несколько выстрелов через дверь, а также в потолок в направлении багажного отделения, где находились Семенов и Нечаев. После этого он открыл дверь и продолжил стрельбу в раненых. В это время прапорщик Пилипенко, придя в сознание, вышел из купе. Сакалаускас, увидев его, произвел несколько выстрелов в прапорщика. Раненый Пилипенко пытался убежать в направлении помещения кухни, однако Сакалаускас произвел несколько выстрелов ему вдогонку. Смертельно раненный прапорщик упал на пол коридора напротив кухни. По окончании патронов в пистолетах Сакалаускас бросил их и взял еще два пистолета в купе начальника караула, вновь подошел к купе личного состава и продолжил стрельбу в находившихся там лиц. Раненый начальник караула Пилипенко, пытаясь спрятаться, заполз в помещение вагонной кухни, где впоследствии умер от полученных ранений и острой кровопотери.
Всего Артура сом Сакалаускасом было произведено 46 выстрелов, 33 достигли цели, 18 - стали смертельными. Убедившись, что расстрелянные им лица мертвы, Сакалаускас забросал их матрацами. Потом зашел в купе начальника караула и переоделся в форму прапорщика, похитив также его "дипломат" с личными вещами и деньги. Уложив в "дипломат" пять пистолетов, он снял у проводника Дашкиева наручные часы, а в помещении кухни, где находился труп Пилипенко, Сакалаускас взял для себя продукты, которые также сложил в "дипломат". Свое обмундирование сжег в топке вагона. На станции Бабаеве Вологодской области поезд произвел остановку, и в 16.35 Сакалаускас покинул вагон, захлопнув при этом за собою дверь".
"Деды" издевались на глазах зеков. Те поначалу с интересом взирали на истязания, отпускали пошлые остроты, а иногда подбадривали. Для заключенных это было едва ли не единственным развлечением, которое напоминает комедию или трагедию. Но чем дальше шел этап, тем противней становилась вся эта картина даже для зеков. "Во, менты чудят, - слышался чей-то голос из-за решетки. - Уже бы кокнули его, что ли. Совсем озверели, сучары". Нечаев, который любил надевать миску с горячим супом на голову Артураса и делать "велосипед" (способ издевательства, при котором спящему между пальцами ног закладывают бумагу, тряпку или вату и поджигают), по лучил три пули в голову и умер мгновенно. Повар Гатауллин, который засыпал в порцию "духа" полстакана соли или песка, а также часто лишал его завтрака или обеда, умер от трех огнестрельных ранений головы. Старший сержант Семенов, он же - заместитель начальника сквозного караула, макал Артураса лицом в унитаз, порвал ухо, ставил в наряд на десять часов, ли шал сна и просто бил. За это он принял одну пулю в затылок и две в грудь. Проводник Михаил Дашкиев был добродушным и "духа" не трогал, но под раздачу также попал. Можно сказать, что Артурас завалил проводника случайно. Когда убийца менял обоймы, проводник торопливо закрыл дверь. Это настолько всполошило стрелка, что он, не задумываясь, выпалил в тонкую пластиковую дверь целую обойму. Дальнейшая судьба Сакалаускаса сложилась более чем странно...

...Оценить состояние Сакалаускаса, то есть определить - годен он к расстрелу или нет, брались многие клиники. Его перебрасывали из палаты в палату, из клиники в клинику почти три года. Последним диагнозом стали такие строки: "Хроническое психическое заболевание с непрерывно прогрессирующим течением. Нуждается в принудительном лечении с общим режимом наблюдения". Больного отправили в Литву. Еще через два года его адвокат публично заявил, что психический недуг Артураса был вызван искусственным путем. Якобы в "Матросской тишине" ему вводились сильнодействующие пси хотропные вещества, разрушающие психику человека..."

[Tamerlan]

Сообщение от DonPedro

Как Артурас Сакалаускас Казнил Садистов или Чтобы Было Не Повадно...

Это надо перенести в другую тему "Пытки в Советской Армии", или "пытки во внутренних войсках МВД СССР". События 22 летней давности. Происходившие в стране которой уже нет.

Сейчас зеков охраняют не внутренние войска а УИН, где служат только военнослужащие по контракту.

А вообще он был загнан в угол и не видел другого выхода из создавшейся ситуации.

[Sat]

Сообщение от Maksim!)

Складываеться такое впечатление что всё это тебя вполне устраивает ,а возможно и нравиться .Английский язык выучить тяжелее чем устав но в армии занимаються не только этим я думаю.

Не совсем понял вопрос, что именно меня устраивает или нравится? Учёба? Если да, то ответ - безусловно, всегда любил. Это что-то меняет?

В институте, кстати, тоже не только английский учат. И учился я там 6 лет, а не год или два.

Устал я объяснять. В современном мире знание и способность этим знанием оперировать (то, чему учат в заведениях, следующих за школой) неизмеримо важнее умения стрелять из автомата и ходить строем. Технологии решают.

[Sat]

Сообщение от turvamees

Я, наивный оленевод финно-угорский, тоже верил, что на помощь нашим вот-вот прилетит какая-нибудь "Чёрная акула". Или что-то круче привычного полена или булыжника. А результате всё как всегда - полено и булыжник, орудие пролетариата и неандерталера. Может, а и нет никаких "чёрных акул"? Ведь случись чего, и будет опять всё, как и всегда - вши, автомат, лопатка сапёрная и баночка перловки на троих. Технологии решают? Думаю, решают не сложнее, чем как скачать фильм с ДиСи.

Не совсем я Вас понимаю, без детализации о "на помощь нашим", Вы про участие в военных действиях?

Но не суть, всё равно не соглашусь. Посмотрите на действия Америки в Ираке, например. У Ирака немало людей, готовых воевать хоть поленом, хоть булыжников - не важно, чем, лишь бы не сдаваться. А было бы у Ирака ядерное оружие и способы его доставки (что, совершенно понятно, представляет собой именно воплощение развитых технологий) - полагаете, хватило бы у Америки наглости осуществлять вторжение?

Собственно, если бы у нашей страны в настоящее время не было развитого вооружения, а была бы многомиллионная армия с "булыжниками и дубинами", нас бы давно живьём сожрали. Сначала мир с негодованием кричал бы о безумных русских террористах, сеящих смерть и разрушение по миру, потом этих террористов долго и нудно бомбили бы... впрочем, Вы сами можете нарисовать себе развитие гипотетической ситуации, благо, есть примеры.

[Sat]

Сообщение от turvamees

...
Заключение: компьютерные стрелялки - удел генералов, авиасалонов и показушных учений и манёвров. А удел простого солдата, каким был я - лопатка, автомат, перловка и вши. Всё банально, как и всегда.
Ладно, пора оленей кормить. Nagemiste!

Ядерное оружие - сдерживающий фактор, не более того, только почему-то он оказывается более "сдерживающим", чем куча фанатиков, готовых воевать до последнего.

По поводу Афганистана - нефти там нет, так что тотальный контроль над ним американцим не сильно нужен. А вот трафик героина с момента вторжения увеличился во сколько-то там раз (не помню цифру). И этот героин идёт не в Америку, нет. Так что Афганистан "никогда не сожрут", потому что там другие цели. Или Вы всерьёз полагаете, что в Ираке (или Афганистане) американцы воевали с террористами? И сейчас с ними воюют? Может, и башни им террористы взорвали?

[Sat]

Сообщение от turvamees

Я ничего не полагаю. Пусть лошадь думает - у неё голова большая Или минристр обороны - у него тоже она, как лошадиная з..а.
А я своё отвоевал - лучше "Людоеда" посмотрю, под чаёк с плюшкой. Адьёс, амиго

Вопросы в моём предыдущем посте были риторическими.

"Людоед" - отличный фильм. И плюшки я тоже люблю.

[A K M]

Сообщение от Sat

Ядерное оружие - сдерживающий фактор, не более того, только почему-то он оказывается более "сдерживающим", чем куча фанатиков, готовых воевать до последнего.

По поводу Афганистана - нефти там нет, так что тотальный контроль над ним американцим не сильно нужен. А вот трафик героина с момента вторжения увеличился во сколько-то там раз (не помню цифру). И этот героин идёт не в Америку, нет. Так что Афганистан "никогда не сожрут", потому что там другие цели. Или Вы всерьёз полагаете, что в Ираке (или Афганистане) американцы воевали с террористами? И сейчас с ними воюют? Может, и башни им террористы взорвали?

Всё примерно так и есть. Но, одна лишь ремарка: в насыщенном нефтью Ираке солдаты армии США "тотально контролируют" только себя и объекты явившиеся целью вынужденного "демократического" визита. У Ирака, к счастью/к сожалению, НАНОтехнологии нету, как и у Афганистана впрочем, но много "камней и палок" (АКМов).