не хочу демократии

[Улитка]

Сообщение от Алиса

По идее всё правильно, если бы не одно но... высшим должностным лицом (то бишь ответственным за всё) является председатель коллегиального органа, непосредственно не влияющий на исполнительные функции.
Представьте, например, председатель госдумы объявляется высшим лицом государства (но не президентом), мы его пилим по чём свет стоит, а реально рулит премьер министр. Разные ветви власти независимые и равноценные, кто по Вашему больше влияет на ситуацию?

Интересно... На ситуацию - опять же по идее - больше возможностей влиять имеет тот, кто делает что-то, т.е. исполнительная власть. Тогда нафига, простите, нам все остальное?
Опять же с госудаством я запуталась. Есть президент - он Глава Госудаства? Руководитель, стало быть? И с него основной спрос? И, навеное, рычаги какие-то для управления имеются?
А в нашей ситуации - "те же яйца", но без "президента"?
Блин... я тупая...
Вот и История Партии мне не давалась, и Политэкономия Социализма. Это ж какие мозги надо иметь, чтобы запомнить столько всего, напрочь лишенного не то, что логики, а элементарного здравого смысла?
Респект, Алиса! Восхищаюсь.

[Алиса]

Сообщение от АлЁша

1. Хмм.. Т.е. "Серьезные люди" заранее знают, что через какое-то время народ потребует их снятия? М.б. тогда и лучше, что они не станут бороться?
3. Придумано: самый эффективный способ правления:автократия, историей неоднократно доказано. Другое дело, что в этом случае не уделяется столько внимания т.н."правам человека", но по сути и при демократии не уделяется, а лишь много разглагольствуется. На практике же свобод у личности, если она не принадлежит высшими слоям общества, там и там примерно одинаково.
4. Я бы и не переживал, если бы Удомля была городом, а не поселением, а при нынешнем раскладе эти депутаты к сожалению решают много ненужного, например бюджет Удомли. А с учетом того, что Удомля, превышающая в несколько раз все их вместе взятые по населению там в меньшинстве, ничего в этом нормального нет. Кстати, гаражане помнится на выборах все как один обещали бороться за придание Удомле статуса города. И что-то тишина... Как обстоят дела на этом фронте?

1. по сути Вы предложили не народу от фени отзывать своих избранников, а незначительной горстке недовольных. Кстати, недовольными они могут быть даже без законных на то оснований...
3. Чем проще система тем выше эффективность управления, но при этом выше цена ошибок. История как раз показывает обратное, чистая автократия чаще всего была связана с конкретной личностью. С её устранением рушился режим. А вот государственные режимы, в основе которых лежали принципы коллегиального управления существовали многие века.
4. Про город и поселение мы с Вами это ранее уже обсуждали. Жаль что забыли. Только напомню: Село, посёлок, город, столица - это категории административно-территориального деления. Поселение сельское, поселение городское, городской округ - это формы муниципального образования, связанные только с объёмом функций органов местного самоуправления.
Ремарочка: районные депутаты бюджет города не утверждают, это исключительные полномочия городских депутатов.
Всегда так и бывает, незнание вопроса порождает домыслы...

[Алиса]

Сообщение от АлЁша

Председатель госдумы (абстрактно, не относя к нашему государству). Ибо с его подачи этот премьер-министр назначен, и если этот председатель не полный идиот (я же говорю не относя к нашему государству), то премьер-министр либо его ярый сторонник и председатель имеет на него влияние вплоть до возможности диктовать решения(тут можно рассмотреть ситуацию нашего государства: кто у нас главней премьер или президент? А кто был главней 2 года назад при тех же законах?), либо у председателя на него 3 чемодана компромата, что приводит к тому же самому.

Идиот или нет, но представьте, что Вы принимаете решение, которое потом уже нельзя отменить, даже имея четыре чемодана компромата. Это как супруги в браке, выбор был огромный, но когда он состоялся, ещё не факт кто в семье главный будет... простите за сравнение...

[АлЁша]

Сообщение от Алиса

1. по сути Вы предложили не народу от фени отзывать своих избранников, а незначительной горстке недовольных. Кстати, недовольными они могут быть даже без законных на то оснований...
3. Чем проще система тем выше эффективность управления, но при этом выше цена ошибок. История как раз показывает обратное, чистая автократия чаще всего была связана с конкретной личностью. С её устранением рушился режим. А вот государственные режимы, в основе которых лежали принципы коллегиального управления существовали многие века.
4. Про город и поселение мы с Вами это ранее уже обсуждали. Жаль что забыли. Только напомню: Село, посёлок, город, столица - это категории административно-территориального деления. Поселение сельское, поселение городское, городской округ - это формы муниципального образования, связанные только с объёмом функций органов местного самоуправления.
Ремарочка: районные депутаты бюджет города не утверждают, это исключительные полномочия городских депутатов.
Всегда так и бывает, незнание вопроса порождает домыслы...

1. "Незначительная горстка недовольных" может лишь инициировать отзыв, но никогда его не осуществит не имея поддержки абсолютного большинства населения. Вспомните хотя бы референдум по свинцовому заводу.
3. Рушился, но "запасов прочности" этого правления как правило хватало еще на несколько поколений "демократических" (то бишь бездарных)правительств, и лишь если и после этого не приходит к власти очередной автократ начинает рушиться страна (что мы сейчас и наблюдаем). Насчет веков это Вы пошутили? Века у нас пока существовала только монархия или до нее тирания, не их ли Вы имеете ввиду под "коллегиальным управлением"?
4. Ответ на ремарочку (остальное демагогия): не подскажете откуда берется планируемый объем бюджета города (Удомля) в смысле наполнения, ведь никаких налогов само по себе образование г.Удомля не получает? Вы вот тут прямо открыто и заявите:депутаты Удомельского района не имеют никакого отношения к бюджету г.Удомли, вот тогда я и неполенюсь поискать ссылочки, а то все у Вас как у образцового политика как-то обтекаемо

Сообщение от Алиса

Идиот или нет, но представьте, что Вы принимаете решение, которое потом уже нельзя отменить, даже имея четыре чемодана компромата. Это как супруги в браке, выбор был огромный, но когда он состоялся, ещё не факт кто в семье главный будет... простите за сравнение...

Отменить можно все, что угодно, когда у тебя в руках власть, вплоть до таблицы умножения. Не верите, вспомните расстрел из танков госдумы в 93-м

[gambrinus]

еще Аристотель говорил что Демократия самый уродливый строй какой можно только придумать, а он был мудрым человеком,потому что демократия власть 5-6% населения, остальные просто безправны

[Алиса]

Сообщение от АлЁша

3. Насчет веков это Вы пошутили? Века у нас пока существовала только монархия или до нее тирания, не их ли Вы имеете ввиду под "коллегиальным управлением"?
4. Ответ на ремарочку (остальное демагогия): не подскажете откуда берется планируемый объем бюджета города (Удомля) в смысле наполнения, ведь никаких налогов само по себе образование г.Удомля не получает? Вы вот тут прямо открыто и заявите:депутаты Удомельского района не имеют никакого отношения к бюджету г.Удомли, вот тогда я и неполенюсь поискать ссылочки, а то все у Вас как у образцового политика как-то обтекаемо

3. Я имела ввиду парламентские республики, рекомендую полистать учебник истории на досуге...
4. Наполнение бюджета города формируется из налоговых поступлений: 10% НДФЛ, 100% земельного налога, имущественный налог, сельхоз налог, штрафы, субсидии и субвенции и т.д. Районные депутаты не имеют к этому никакого отношения. Они утверждают уровень дотаций для сельских поселений, т.к. они дотационные, к городу это не относится. Наоборот, город перечислял в районный бюджет средства, например в этом году на гражданскую оборону и на квартиры для молодых семей (см. публикацию бюджета города на 2009г).
кстати, это тоже уже обсуждали на форуме...

[A K M]

Извините, не хотел отвлекать!
Власть, как самоцель, являет собой удивительный ресурс конвертируемый в собственный капитал и наоборот. Всё остальное непомерно объёмное болото с лёгкостью всасывающее всякие там идеалы. Алиса вряд-ли перейдёт на реальность, даже если и знает о ней что-то, зато без раздумий заклеймит слухом любое настоящее, порочащее "доброе" имя её хозяев.

Сорри! Продолжайте.

[Алиса]

Сообщение от a k m

Извините, не хотел отвлекать!
Власть, как самоцель, являет собой удивительный ресурс конвертируемый в собственный капитал и наоборот. Всё остальное непомерно объёмное болото с лёгкостью всасывающее всякие там идеалы. Алиса вряд-ли перейдёт на реальность, даже если и знает о ней что-то, зато без раздумий заклеймит слухом любое настоящее, порочащее "доброе" имя её хозяев.

Сорри! Продолжайте.

Принимаю к сведению Ваш пасквиль..., хочу только заметить, что речь идёт о устойчивых формах власти, а не идеалах.
Ваши идеалы более напоминают мне царство кривых зеркал, а Ваше увлечение калейдоскопом в реальном мире довело до уровня плинтуса...
Сорри! Продолжайте.

[Egoist]

Сообщение от Алиса

Принимаю к сведению Ваш пасквиль..., хочу только заметить, что речь идёт о устойчивых формах власти, а не идеалах.
Ваши идеалы более напоминают мне царство кривых зеркал, а Ваше увлечение калейдоскопом в реальном мире довело до уровня плинтуса...
Сорри! Продолжайте.

Всё правильно сказала (с) соц. реклама.
Никогда не любил троллинг, а Вы даёте мощные хуки слева и справа.
Вообщем, поддерживаю

[Lary]

Спокойствие и только спокойствие!!!Удомле демократия не грозитpartyЗдесь другая ВЛАСТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!