Отключение Горячей Воды!

[Pitty]

Сообщение от АлЁша

Чтоб все не цитировать сократил.
Да нельзя это всерьез обсуждать применительно к Удомле. Все это требует просто фантастических капвложений, а у нас даже на ремонт дорог хоть ямочный денег нет. Такие вещи можно еще как-то пытаться реализовывать по отношению к строящимся аэс и опять же строящимся поселкам при них. Но не к городу построенному по технологиям прошлого века, проще его снести и построить новый, дешевле будет.
А насчет "реальных технологий энергосбережения, которые работают во многих развитых странах", так это все агитка популярная в данный момент на западе. Если Вы заинтересуетесь данными технологиями повнимательней, обнаружите, что по себестоимости они даже близко не приближаются к традиционным и существуют только благодаря спонсированию заинтересованных правительств/компаний для которых это просто оригинальный пиар-ход.

Капиталовложения не так уж и велики. В качестве транспорта можно использовать для начала ту же самую сеть. Только нужно будет в каждом доме поставить свой ТП.
А насчет агитки... ну эти технологии уже более 25 лет используются. Успешно используются. В японии не одно правительственное или общественное здание (ну то бишь высотка) не получат разрешение на возведение если там не будет подобной системы.

[АлЁша]

А вообще фигня это все. Тепловая энергия от аэс очень дешевая. Заметьте: повышение цены на отопление в 2007 произошло на 90% за счет жкх а не аэс. аэс вобщем-то пофик по какой цене продавать тепло тк турбина от этого крутиться быстрей или медленней не будет и топливо не будет расходоваться больше или меньше. Была попытка скомпенсировать левые расходы жкх тарифом на тепло, которая благополучно провалилась тк воровать руководство жкх меньше не стало, а это основная статья расходов. Поэтому если Подушков сможет разрулить данную наследственность Кушнарева ситуация придет в норму довольно быстро после решения вопроса со старыми долгами и мы забудем про альтернативные варианты надеюсь на долго.

[Pitty]

Сообщение от АлЁша

А вообще фигня это все. Тепловая энергия от аэс очень дешевая. Заметьте: повышение цены на отопление в 2007 произошло на 90% за счет жкх а не аэс. аэс вобщем-то пофик по какой цене продавать тепло тк турбина от этого крутиться быстрей или медленней не будет и топливо не будет расходоваться больше или меньше. Была попытка скомпенсировать левые расходы жкх тарифом на тепло, которая благополучно провалилась тк воровать руководство жкх меньше не стало, а это основная статья расходов. Поэтому если Подушков сможет разрулить данную наследственность Кушнарева ситуация придет в норму довольно быстро после решения вопроса со старыми долгами и мы забудем про альтернативные варианты надеюсь на долго.

Опять эти разговоры про бесплатное тепло. Ну не бесплатное оно. На него относятся те расходы, которые можно отнести к ним формально. К тому же эта теплота все равно будет стоить. Иначе она пошла бы на регенеративный подогрев. Да и отборов было бы меньше.

[АлЁша]

Сообщение от Pitty

Капиталовложения не так уж и велики. В качестве транспорта можно использовать для начала ту же самую сеть. Только нужно будет в каждом доме поставить свой ТП.
А насчет агитки... ну эти технологии уже более 25 лет используются. Успешно используются. В японии не одно правительственное или общественное здание (ну то бишь высотка) не получат разрешение на возведение если там не будет подобной системы.

Ну для начала придется изменить схему охлаждения конденсатора, Вы же не думаете, что все сведется к привариванию дополнительной трубы. А перед этим провести проектные работы по обоснованию и собственно изменению проекта аэс. Это само по себе будет стоить не 1 десяток лимонов, а это еще даже не приступая к работам. Существующую сеть 99,9% использовать будет нельзя, т.к. расход/давление/температура теплоносителя будут нерассчетными для данной сети. В связи с низкой температурой теплоносителя придется кардинально пересмотреть теплоизоляцию сети в сторону удорожания иначе замерзнет нафик. Придется переделать все инженерные сети города от цтп до домов с учетом все тех же расход/давление/температура. Придется переделать и все внутридомовые сети вплоть до радиаторов (хотя если тепловые насосы Вы предлагаете ставить на ЦТП то пожалуй этот пункт может и отпасть). Все это просто безумно дорого в нынешней ситуации, мы не на зажравшемся западе, нам бы хоть бы получку для начала

[АлЁша]

Сообщение от Pitty

Опять эти разговоры про бесплатное тепло. Ну не бесплатное оно. На него относятся те расходы, которые можно отнести к ним формально. К тому же эта теплота все равно будет стоить. Иначе она пошла бы на регенеративный подогрев. Да и отборов было бы меньше.

Это проектные отборы, никуда бы оно не шло, в озеро бы оно шло!!! Нельзя греть то чего не предусмотрено, верней можно, но кпд это не повысит.Сократили сейчас подачу в город на 50% хоть на мегаватт стала фабрика больше давать? Стоить оно стоит кто бы спорил, станция сейчас сильно экономит копейки на стоящих насосах и необслуживаемых задвижках. Но отпускная стоимость этого тепла вещь мифическая и на 90% складывается из отношений между руководством аэс и города (ну или пока района) повторюсь станция ничего не поимеет не отдавая это тепло кроме упущенной выгоды.

[Johnny Knoxville]

НЕТ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ НЕТ ЖЕНЩИН ! ИБО ВАНЯЕТ =))

[АлЁша]

Сообщение от Johnny Knoxville

НЕТ ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ НЕТ ЖЕНЩИН ! ИБО ВАНЯЕТ =))

Бедненький, где ты женщин находишь от которых ВАНЯЕТ? Тебя обманывают, это не женщины

[lema]

Вообще в этом проблемы не вижу, есть такое чудесное изобретение как водонагреватель, накопительный или проточный, кому как удобно, и хоть на 2 недели, хоть на полгода...

[Pitty]

Водонагреватель, установленный у каждого дома, создаёт дополнительную нагрузку на сети электроснабжения, которые на такую нагрузку не рассчитаны, создаёт дополнительные неудобства для жителей, создаёт опасность поражения током (т.к. у нас мало кто устанавливает их правильно) и к тому же, КПД крупной устнаовки (допустим, установленной на весь дом) будет выше чем КПД нагревателя в каждой квартире. И ещё одна технология в копилку "экологического" или "экономического" дома.
Представьте такую ситуацию. В подвале дома установлена большая бочка хорошо изолированная от окружающей среды. Как известно, ночью тариф на ЭЭ составляет 1/4 от тарифа днём. Ночью эта бочка нагревается, а потом весь день теплота берется от нее. Замечу, напрямую вода из бочки не используется ни для отопления, ни для нагрева воды, а только как аккумулятор тепла.

Могу дать хинт, как увеличить эффективность данной системы: использовать фазовые переходы веществ. НАпример, некоторые соли плавятся при температурах порядка 60-80 градусов при этом их теплота фазового перехода прилично болше, чем теплоемкость воды. Могу даже конструкцию незапатентованного теплового аккумулятора нарисовать, который более долго поддерживает стабильную температуру (около температуры фазового перехода). А эффективность всех этих вещей (экономическая) станет для всех очевидной, когда стоимость всех общеупотребительных энергоносителей (в том числе угля и дерева) вырастет в ближайшее время в 2-3 раза. Вот и подумайте, если вы сейчас платите за отопление+электроэнергию+горячую воду примерно (по своим данным за март) = 512,62+250,8+260,34 = 1023 рубля, а будете платить 2 или 3 тысячи.

[bocman]

Люди,возьмите в руки газету "Мирный атом" №18 от 5 мая и прочитайте статью "Потому, что без воды... без горячей воды". Там вы найдёте ответы на все интересующие вас вопросы и не будете поддаваться панике от неизвесности.