Служба в Армии!

[АлЁша]

А вообще все это "лирическое" отступление на тему "ботаников и ВОВ"
и к вопросу имеет мало отношения, т.к. Вы ссылаетесь на великих ученых, конструкторов, изобретателей, и на основании этого отмазываете от армии остальных 99% студентов ВУЗов. Вам не кажется странным, что после получения военника со штампом все крики про свою полезность стране както забываются, и человек идет в свободные предприниматели, в менеджеры среднего звена и т.п., в лучшем случае в инженеры. А вот наплыва желающих отработать свою полезность где нибудь в НИИ что-то не наблюдается. Так в чем же тут польза для страны, что требует освобождения от службы?
Я вовсе не против освобождения полезных стране людей от службы, даже за! Только вот определять эту "полезность" довольно легко еще на первом курсе института, и заключать со светлыми головами договора по типу "ты мне, я тебе", с предоставлением соответствующих условий учебы и последующей работы и льгот, госзаказ знаете ли. А не всех огульно относить к полезным или бесполезным на основании того, где и за сколько они учатся

[talkin]

только потому, что это был обычный лагерь, а не лагерь смерти - каковых у большевичков до 1958 года было как раз большинство

[Troll]

Сообщение от talkin

только потому, что это был обычный лагерь, а не лагерь смерти - каковых у большевичков до 1958 года было как раз большинство

Ой ли? Сами проверяли на то что большинство лагерей были лагерями смерти? Может статистику привидёте? Или хоть цифирки по замученным? Не поленитесь, найдите в интернете количество этаких лагерей смерти....вмнсто того что бы как попугай талдычить очередную либеристическую чушь.

[talkin]

на эту тему можете хоть шаламова читать, хоть архивы нквд хоть мемориала а у меня дед там побывал

[Troll]

Сообщение от talkin

на эту тему можете хоть шаламова читать, хоть архивы нквд хоть мемориала а у меня дед там побывал

Вы мне ещё Солженицина посоветуйте, с его 80-ю миллионами замучанных. Я Вас просил не общие направления для изысков дать, а превести хоть что то подтверждающее Ваше громкое высказывание.
Вашему деду я сочувствую, но это Ваш самый сильный аргумент?

P.S. тебя посодют, а ты не воруй (с) Высоцкий.

[mikluxa]

Сообщение от АлЁша

А вообще все это "лирическое" отступление на тему "ботаников и ВОВ"и к вопросу имеет мало отношения, т.к. Вы ссылаетесь на великих ученых, конструкторов, изобретателей, и на основании этого отмазываете от армии остальных 99% студентов ВУЗов. Вам не кажется странным, что после получения военника со штампом все крики про свою полезность стране както забываются, и человек идет в свободные предприниматели, в менеджеры среднего звена и т.п., в лучшем случае в инженеры. А вот наплыва желающих отработать свою полезность где нибудь в НИИ что-то не наблюдается. Так в чем же тут польза для страны, что требует освобождения от службы?
Я вовсе не против освобождения полезных стране людей от службы, даже за! Только вот определять эту "полезность" довольно легко еще на первом курсе института, и заключать со светлыми головами договора по типу "ты мне, я тебе", с предоставлением соответствующих условий учебы и последующей работы и льгот, госзаказ знаете ли. А не всех огульно относить к полезным или бесполезным на основании того, где и за сколько они учатся

От ботаников в окопах была вероятно огромная польза!
Нельзя забывать, что при производстве танков и минометов нужны хоть самые завалящие инженеры, в том числе и главные, ведь делают их на заводах! И разобраться в стыреных чертежах атомной бомбы колхозник смог бы с трудом и лет через...

Только в нашем государстве считаеться что, человек работающий на себя не приносит пользу государству!

А польза, вероятно, в том, что, через год вернувшийся из армии выпускник может смело, снова поступать в институт! Хотя нет, экзамены не сдаст. Если он конечно не Ломоносов (а для нас поменьше колибром и не нужны!).

ЗЫ другое дело что, дипломы сейчас раздают всем кому попало!

[АлЁша]

Сообщение от mikluxa

От ботаников в окопах была вероятно огромная польза!
Нельзя забывать, что при производстве танков и минометов нужны хоть самые завалящие инженеры, в том числе и главные, ведь делают их на заводах! И разобраться в стыреных чертежах атомной бомбы колхозник смог бы с трудом и лет через...

Только в нашем государстве считаеться что, человек работающий на себя не приносит пользу государству!

А польза, вероятно, в том, что, через год вернувшийся из армии выпускник может смело, снова поступать в институт! Хотя нет, экзамены не сдаст. Если он конечно не Ломоносов (а для нас поменьше колибром и не нужны!).

ЗЫ другое дело что, дипломы сейчас раздают всем кому попало!

Речь идет о пользе в военное время, именно на него ориентирована служба в армии в мирное время. В мирное время и пастух на гражданке больше пользы принесет, чем в армии, почему он должен служить?
А в военное время 90% выпускников будет именно сидеть в окопах - "чертежей бомб" на всех не хватит А для кого хватит, существует "госзаказ". И от кого же в этих окопах будет больше пользы?
Абсолютное большинство наших ученых, изобретателей совершивших прорыв в 50-60 г.г. прошли службу в армии, а немалое их количество и на войне 4-5 лет. И это не помешало им эффективно работать, а не плакать как они отупели в армии. А если человек за 1-2 года тупеет до такой степени, что не может сдать экзамены по школьной программе, позвольте усомниться, что это будет за инженер. И уж тем более сомневаюсь, что он разберется в чертежах атомной бомбы лучше колхозника, даже если его освободить от службы.

[mikluxa]

Сообщение от АлЁша

Речь идет о пользе в военное время, именно на него ориентирована служба в армии в мирное время. В мирное время и пастух на гражданке больше пользы принесет, чем в армии, почему он должен служить?
А в военное время 90% выпускников будет именно сидеть в окопах - "чертежей бомб" на всех не хватит А для кого хватит, существует "госзаказ". И от кого же в этих окопах будет больше пользы?
Абсолютное большинство наших ученых, изобретателей совершивших прорыв в 50-60 г.г. прошли службу в армии, а немалое их количество и на войне 4-5 лет. И это не помешало им эффективно работать, а не плакать как они отупели в армии. А если человек за 1-2 года тупеет до такой степени, что не может сдать экзамены по школьной программе, позвольте усомниться, что это будет за инженер. И уж тем более сомневаюсь, что он разберется в чертежах атомной бомбы лучше колхозника, даже если его освободить от службы.

Не убедительно! Армия должна быть профессиональной!

[АлЁша]

Сообщение от mikluxa

Не убедительно! Армия должна быть профессиональной!

Профессиональная армия стоит на несколько порядков дороже нынешней. Вы готовы платить такие же налоги, как в странах с профессиональной армией?
И с чего вы решили, что наемники побегут за Вас умирать? Наемная армия хороша в мирное время демонстрации разгонять, да в локальных конфликтах еще. Масштабные войны профессиональные армии не выигрывают: профессионалы разбегаются. Ведь профессия - это способ зарабатывания денег на жизнь, а не на похороны

[advokat]

Сообщение от АлЁша

Профессиональная армия стоит на несколько порядков дороже нынешней. Вы готовы платить такие же налоги, как в странах с профессиональной армией?
И с чего вы решили, что наемники побегут за Вас умирать? Наемная армия хороша в мирное время демонстрации разгонять, да в локальных конфликтах еще. Масштабные войны профессиональные армии не выигрывают: профессионалы разбегаются. Ведь профессия - это способ зарабатывания денег на жизнь, а не на похороны

А интересно, почему Вы решили, что "срочники" не разбегутся не в "мирное" время? Будут лучше политически, тактически и технически подготовлены в казармах "дедами" и "отцами-командирами" не их дачах и гаражах? И за грядки, которые копали у командира, вместе с вором-ротным каптёром, пойдут умирать?