Служба в Армии!

[АлЁша]

Извиняюсь, не стерпел не влезть

Сообщение от Sat

А теперь осмыслите написанное мной. При прочих равных условиях закончить институт сложнее, чем пройти армию. И стратегически выпускник ВУЗа для страны полезней, чем просто солдат. Ну и с какой стати выпускники должны служить в армии???
Вы говорите, мол, настоящий мужик сам идёт в армию и за юбку мамину не прячется. Ну так в институты практически все идут по своему желанию, сознательно собираясь 5 или 6 лет нагружать себе мозги. У меня есть подозрение, что пресловутый "настоящий мужик" скорее в армию 3 раза сходит, чем один раз в институт.

"Стратегически" в мирное время армия - это вообще дармоеды (Ну это я утрирую для выпускников институтов ), вся беда в том, что потом, рано или поздно, приходит война (а она приходит неизбежно, рано или поздно). Именно ради этого момента вобщем-то и существует служба в армии. И вся мирная "стратегия" летит к чертовой матери, и 1 человек прошедший службу (я имею ввиду нормальную службу) становится стратегически важнее 10 (минимум) выпускников ВУЗов. И ни одна "стратегия" мирного времени гроша ломаного не будет стоить, если не найдется рабочекрестьянских парней, которые дадут ей право на существование своими смертями. А для того, чтобы этих смертей было меньше и существует служба в армии.

Сообщение от Sat

Выскажу такое соображение. Чем человек грубее и ограниченней, тем ему будет проще в армии. Так, может, исходя из этого соображения, "настоящий мужик" - это обычный мужчина с признаками слабоумия? ))

Очень может быть, по крайней мере я в армии не вешался, наверно признак слабоумия

Прикольно, что 99% косящих от армии приводят массу аргументов, как это выгодно для Родины. ваабче чиста патриоты, все оне об нас беспокоятся, а никак не об собственном благополучии.
Родина только вот у нас дура-дурой, ну никак не поймет, что это о ней же заботятся.

А Вы господа успешные супер-умы, которым армия не дает стать светилами задумывались когда-нибудь, что наемнички проигрывают всегда? Обратите внимание на СШП, выиграли они хоть 1 войну (кроме Гренады, где ВС были 1000 чел)? А захотят ли ПТУшники, которые не смогли откосить и пошли в армию (в соответствии с вашей аргументацией) палец о палец ударить, чтобы спасти все вами "нажитое непосильным трудом" в то время, когда они служили? Оно им надо? Ихнюю малосемейку пендосы отнимут чтоли? или заначку из бачка сопрут? Или вы "потолстеете" и грузить их будете патриотизмом и прочим? Так не поверят они вам не смотря, что "академиев не кончали". Если хочешь что-либо получить, сначала нужно что-либо вложить - закон рыночной экономики. А вы хотите и рыбку съесть и так далее Жить в тишине, мире, спокойствии, и нифига для этого не сделать.

"Можно найти тысячу причин, почему невозможно сделать что-либо... А можно просто сделать."

[Tamerlan]

Сообщение от RomZes

тебе охото сартиры и полы?

Если бы солдаты не ходили в туалет и не топтали пол они бы его не мыли. Вы дома полы моете? А в туалете убираете? Вам не западло? Или у Вас на это есть домработница которой Вы платите, или все делает Ваша мама? А кто за солдатами должен порядок наводить? Кто должен убирать?

В одной из воинских частей, в которой я служил, на КМБ прибыло молодое пополнение из Ингушетии 6 человек и из Дагестана 18 человек. Две недели они жили сами, и пока они там жили, в туалете всегда было чисто (бумаги туалетной не было т.к. мусульмане подмываются из "баклашек") и каждый кто промахивался в очко сам за собой убирал, в туалет зайти было приятно. Через две недели привезли партию солдат из Москвы и Подмосковья около 30 человек и туалете начало твориться что то невообразимое, туалетная бумага (газеты) валялась где попало солдаты гадили куда угодно, только не в очко, даже на трубу по которой слив идет попадали. Почему они себя так вели? Потому что дома мама все делает, а в Армии мамы нет.
Некоторые солдаты приходящие в Армию даже пуговицу пришить не могут. Потому, что мама все делает, а В Армии мамы нет.
Мальчики в 18 лет не приучены к самостоятельности, но это беда только наша, русская. На Кавказе всегда к тем кто в Армии отслужил относились с уважением, кавказцы готовят себя к службе в Армии, а наши парни мечтают только о том чтобы "закосить".
Вчера я был в одной из воинских часте в Подмосковье, общался с солдатами. Самой большой трудностью все без исключения назвали распорядк дня, к которому тяжело привыкать. Дедовщины в этой части нет потому что всем рулят офицеры (офицеры за сержантов производят отбой, подъем, проводят зарядку и т.д.). В ротах всего по 2-4 спортсмена, все кавказцы, и только один татарин.
Надо готовиться к службе в Армии, заниматься спортом, приучаться следить за собой, вырабатывать в себе силу воли тогда проблем не будет.

[Tamerlan]

Дорогой Sat, а что мешает Вам отслужить год в Армии по окончании ВУЗа? Если это не трудно, то почему бы не попробовать свои силы? Я не сомневаюсь что многие умные парни имеющие высшее, незакоченное высшее, средне-техическое образование смогут нормально выполнять свои должностные обязанности, кто то сможет стать младшим командиром, хорошим военным специалистом. Если умные парни будут служить в Армии, а не "косить" они смогут принести большую пользу своей Родине.
Армия это не один человек, а огромная система, где один человек ничего не значит, а в системе мы сможем защитить себя, свою страну свой народ, от любого агрессора. Сегодня проходят службу одни, завтра им на смену приходят другие, после завтра первые и вторые зарабатывают деньги, рожают детей, строят свой дом и знают, что сейчас служат те кто пришел им на смену и можно спать спокойно, а наши враги знают что если вдруг у них зачешутся руки, то у нас все мужчины подготовлены для того чтобы эти руки быстро обломать.
Проходя военную службу нужно не просто отбывать свой срок, а обучаться военному делу, и помочь обучиться другому. Нужно жить в воинском колективе, не для себя, а для коллектива. Нельзя жить только для себя, и только для того чтобы зарабатывать деньги и их тратить. МЫ НЕ ЖИВЕМ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЕСТЬ, А ЕДИМ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ЖИТЬ. (кто сказал не знаю)

[АлЁша]

Сообщение от Tamerlan

Если бы солдаты не ходили в туалет и не топтали пол они бы его не мыли. Вы дома полы моете? А в туалете убираете? Вам не западло? Или у Вас на это есть домработница которой Вы платите, или все делает Ваша мама? А кто за солдатами должен порядок наводить? Кто должен убирать?

В одной из воинских частей, в которой я служил, на КМБ прибыло молодое пополнение из Ингушетии 6 человек и из Дагестана 18 человек. Две недели они жили сами, и пока они там жили, в туалете всегда было чисто (бумаги туалетной не было т.к. мусульмане подмываются из "баклашек") и каждый кто промахивался в очко сам за собой убирал, в туалет зайти было приятно. Через две недели привезли партию солдат из Москвы и Подмосковья около 30 человек и туалете начало твориться что то невообразимое, туалетная бумага (газеты) валялась где попало солдаты гадили куда угодно, только не в очко, даже на трубу по которой слив идет попадали. Почему они себя так вели? Потому что дома мама все делает, а в Армии мамы нет.
Некоторые солдаты приходящие в Армию даже пуговицу пришить не могут. Потому, что мама все делает, а В Армии мамы нет.
Мальчики в 18 лет не приучены к самостоятельности, но это беда только наша, русская. На Кавказе всегда к тем кто в Армии отслужил относились с уважением, кавказцы готовят себя к службе в Армии, а наши парни мечтают только о том чтобы "закосить".
Вчера я был в одной из воинских часте в Подмосковье, общался с солдатами. Самой большой трудностью все без исключения назвали распорядк дня, к которому тяжело привыкать. Дедовщины в этой части нет потому что всем рулят офицеры (офицеры за сержантов производят отбой, подъем, проводят зарядку и т.д.). В ротах всего по 2-4 спортсмена, все кавказцы, и только один татарин.
Надо готовиться к службе в Армии, заниматься спортом, приучаться следить за собой, вырабатывать в себе силу воли тогда проблем не будет.

Не совсем согласен. Верней совсем не согласен. Извините, но Вы Tamerlan похоже рассуждаете с точки зрения офицера, а не рядового-срочника. Есть и то и другое в армии, и то, что рассказывает Адвокат вовсе не буйная фантазия. У меня в части например была очень жесткая дедовщина (ну по тем временам). Один мой друган должен был еще 7 лет отпахать в дисбате когда я демобилизовался (за дедовщину кстати). Просто это все не так кошмарно, как по телевизору показывают. А ведь у нас тоже "рулили" офицеры, комвзвода даже спал в казарме
Но все равно: если ты нормальный чел, ты огребеш свою порцию люлей, как и большинство по молодости. Потом прошаришь, что в основном "деды" были не так уж и не правы. Потом начнешь молодежь учить тому же самому
НО, НИ 1 НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛ НИКОГДА НЕ СТАНОВИЛСЯ ЧМОШНИКОМ! Тут уж хоть армия, хоть гражданка, а себя не спрячешь!

[Tamerlan]

Сообщение от АлЁша

Не совсем согласен. Верней совсем не согласен. Извините, но Вы Tamerlan похоже рассуждаете с точки зрения офицера, а не рядового-срочника. Есть и то и другое в армии, и то, что рассказывает Адвокат вовсе не буйная фантазия. У меня в части например была очень жесткая дедовщина (ну по тем временам). Один мой друган должен был еще 7 лет отпахать в дисбате когда я демобилизовался (за дедовщину кстати). Просто это все не так кошмарно, как по телевизору показывают. А ведь у нас тоже "рулили" офицеры, комвзвода даже спал в казарме
Но все равно: если ты нормальный чел, ты огребеш свою порцию люлей, как и большинство по молодости. Потом прошаришь, что в основном "деды" были не так уж и не правы. Потом начнешь молодежь учить тому же самому
НО, НИ 1 НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛ НИКОГДА НЕ СТАНОВИЛСЯ ЧМОШНИКОМ! Тут уж хоть армия, хоть гражданка, а себя не спрячешь!

Я могу рассуждать и с точки зрения солдата и с точки зрения рядового-срочника. Я был и срочником, и контрактником и взводным, и офицером штаба.
В дедовщине есть и плюсы и минусы. Минусы в том, что чем больше "дедов" тем меньше тех кто выполняет те или иные задачи, попадаются придурки которые требуют от молодых выполнять их прихоти никак не связанные с выполнением должностных обязанностей, а плюсы в том что молодой солдат никогда не допустит дисциплинарных проступков потому что ему влетит и от дедов (которых накажут взводный и ротный), и от сержантов (которых накажут взводный, ротный, замполит, старшина) и от офицеров.
Самые большие проблемы с дисциплиной в Армии начались после борьбы с дедовщиной и отмены "губы".
У нас в части, когда я был срочником (1992-1994 г.г.), собрали одну роту из молодых солдат (чтобы не было дедовщины), сержанты были на 3 месяца (по призыву) старше своих подчиненных, так вот эта рота была самая "бардачная" в нашей части. Их на зарядку ротный лично выгонял, потому что сержанты не могли никого ничего заставить делать. До развода (в 9.00) в роте даже внутренний порядок не был наведен. процентов 60-70 л\с было из "немоющих полы" (не в том плане что азиаты или кавказцы, а в том что считали что это "западло"). Из взводов находилось по 2-3 "чушка" которые все делали и порядок наводили, и на фишке стояли. Через 4 месяца эту роту расформировали, потому, что навести порядок в ней не смогли.
В Армии нужна нормальная, здоровая дедовщина, где старики обучают молодых. Но это не значит что молодой должен пахать, а старих отдыхать. Пахать должны оба и молодой и старик. Если солдат будет весь день занят боевой подготовкой и боевой службой (как молодой,так и старик), то не будет ночных подъемов, дибильных задрочек типа "сушка крокодилов", "вождение автомобилей", "электрический стул", "афганистан" и т.д.
В этом плане многое зависит от командования воинских частей и подразделений, а так же младших командиров. Когда командирами отделений будут назначать крепких, умных, дисциплинированных, дружных парней ( а не безпроблемных "чушков") проблем с неуставными взаимоотношениями и казарменным хулиганством не будет.

[talkin]

Современная война - война высокоточных ударов, производимых высококвалифицированнными спецами. Хочешь обслуживать реактор - закончи МЭИ и расти - хоть до начальника смены. Хочешь научитьс я убивать людей ил расстреливать фрегаты - иди в артучилище и расти хоть до маршала. Для этого и нужна контрактная армия . это такая же работа

[рокер]

Сообщение от АлЁша

"Можно найти тысячу причин, почему невозможно сделать что-либо... А можно просто сделать."

"Можно найти тысячу причин, для похода в армию... А можно просто не пойти."

2Tamerlan так пиздуй на кавказ раз у них там все так замечательно,
что ж ты перед Русскими "мальчиками" распинаешься
раз не хотят идти в армию значит на то причина есть
а раз каждый 2-й родитель жoпa в мыле бегает
сыночка в "хорошую" часть протолкнуть хочет
то наверно поучать нужно не призывников,
а вас, таких ахyeнно умных военных

[АлЁша]

Сообщение от talkin

Современная война - война высокоточных ударов, производимых высококвалифицированнными спецами. Хочешь обслуживать реактор - закончи МЭИ и расти - хоть до начальника смены. Хочешь научитьс я убивать людей ил расстреливать фрегаты - иди в артучилище и расти хоть до маршала. Для этого и нужна контрактная армия . это такая же работа

Не такая же. Такая же она в мирное время. А вот когда начинается война... Потому что данная "профессия" подразумевает готовность и умереть иногда. А НС может в любую минуту (особенно если чувствует, что запахло жареным)послать всех подальше и уволиться макс через 2 недели. К сожалению похоже весь наш генералитет рассуждает так же как Вы: нормальная работа, дачи, солдатики как рабы, зарплата опять же неплохая, хотя это так, на сигареты, куча возможностей не обращать внимания на зарплату. Ну а война, так мы же непобедимые, пошлем пару дивизий, а потом и самим можно на белом коне. Вон 1 пытался въехать, небось и коня сзади везли, а попал в засаду на "полностью контролируемой территории". К нормальным военным действиям их потуги явно никакого отношения не имеют. Вы видели нашу доблестную войну в Грузии? Сравните для разнообразия с нападением СШП на Ирак (с армией 500 000 чел, а не 30 000 как в Грузии).

[talkin]

Согласен я с рокером
если бы генералитет как я расуждал, они бы на дачах сами грядки копали
потому что если бы наш двуглавый главком как я рассуждал, у наших большезвёздных звёздунов на пенсии только и время было бы грядки копать да от голода спасаться
после тюряги с конфискацией
а рокер прав - родители кто может - башляет, у кого нет - пытается в такую часть устроить, откуда не инвалид вернётся
и ещё вопрос - очень простой: на тюрьме и то свиданку с бабой дают официально - а в войсках и того нет. За что год или два парням дрочить?

[Troll]

Сообщение от talkin

и ещё вопрос - очень простой: на тюрьме и то свиданку с бабой дают официально - а в войсках и того нет. За что год или два парням дрочить?

Ээээ, с каких это пор увольнительные отменили? Отпуск опять же (эт не считая самоволок)....сказки рассказываете, уважаемый.