СНТ "Приозерное"
 

Сегодня 21.12.13г прошло собрание в СНТ "Приозерное". Шуму было много, друг друга не слышим и не понимаем. Предлагаю хотя бы на форуме обсудить проблемы и высказать предложения.

Откроем голосование по поводу:
света в зимнее время
видеонаблюдения
и т.д.?

Собрания в товариществе всегда были шумные, но в этот раз напряженность в зале ощущалась сразу. Нервозность организаторов передалась залу с первой минуты. Выборы председателя собрания (ведущего) К. прошли как все современные выборы – хотите или не хотите, но выберете меня. Секретаря собрания М. выбрали нормально, кстати, очень адекватная женщина.
Повестка дня была правильная, но все перепутано. Доклад ревизионной комиссии почему-то шел перед отчетом председателя, вопрос о смете на будущий год шел до перевыборов председателя и членов правления. Т.е. смету составлял старый состав правления, а новый состав должен был ее исполнять.
Председатель (измученная Т.С.) зачитала отчет, как смогла, ответила на некоторые вопросы, пожаловалась на некоторых членов СНТ, попросила освободить ее от этой должности. Тут же спонтанно выбрали нового председателя В.
Присутствующие пытались что-то понять, задавали конкретные вопросы, внятного ответа не получали, председательствующий К. всех «давил».
Когда дошли до обсуждения сметы на 2014г., автором которой, видимо, был тот же К., члены СНТ были, мягко говоря, удивлены.
- Установка видеонаблюдения (видеокамера или видеорегистратор) на въезде, чтобы найти машину, на которой воры будут вывозить украденное.
- Замена электросчетчиков по какой-то высокой цене (вопрос «мутный» - поднимался несколько раз, ответы для большинства так и остались непонятными).
- Постоянный офис - аренда помещения за 4 тыс. в месяц, 48 тыс. в год!!! Зимой кассир в субботу и воскресенье принимает взносы по 2 часа, а летом в помещении правления. Кому нужен офис?
- Канцтовары 8 тысяч, хозяйственные расходы (без расшифровки) 30 тысяч, таблички на улицах 30 тысяч, приобретение бетонных столбов для ЛЭП в двух пунктах сметы, стоимость работ по вывозу мусора, по расчистке дорог и пр. и почему-то отдельно налоги - 30 тысяч. Что ни пункт сметы, то вопрос.
В зале сидят в основном старые пенсионеры, получающие 6-10 тысяч в месяц, а перед ними отчитываются о приобретении ноутбука, автоматизированной системы для отслеживания потребления электроэнергии. Электроэнергия в СНТ в настоящее время отключена полностью, «чтобы не воровали»!!!
Когда дошли до зарплат председателю, заму, электрикам (увеличение на 2 тыс. всем по сравнению с прошлым годом), народ начал возмущаться. Новоиспеченный председатель тут же начал отказываться от должности, как будто только из-за зарплаты соглашался.
Председательствующий К. быстренько посчитал и объявил взнос за сотку. Народ проголосовал против суммы взноса, и К. объявил собрание закрытым.
Теперь правлению придется готовиться к новому собранию. Предлагаю членам СНТ внести свои предложения в этой теме форума, надеюсь К. и другие члены правления их прочитают.

"Гараж" не смотрели? советую :)

На Удомельский форум заходят члены СНТ "Приозерное"? Проявитесь.

Крикнем вместе?
ЧЛЕ-НЫ СНТ ПО-Я-ВИ-ТЕСЬ! :)

Странно, почему кроме RUSA, никто из членов СНТ не участвует в обсуждении темы. У меня такие варианты:
- не умеют пользоваться компьютером и интернетом;
- не зарегистрированы на Удомельском форуме;
- не умеют отправлять сообщения;
- боятся последствий (90% пенсионеры - чего бояться?);
- не хотят объяснять свою позицию (есть что скрывать?);
- "пофигисты" (устроит любой исход событий);
- вообще не поняли, в чем проблема.
Всего в СНТ около 750 членов, с учетом членов семей не меньше 2000 человек (для нашего города очень внушительная цифра).
Если не найдем общего языка и не решим проблемы с управлением товариществом, что, распускаться будем? Последствия представляете?

1,2 и 3 проистекают из 4-го (то, что в скобках).
Теща вашими собраниями не интересуется, я выступать за неё тем более не намерен.

Тут в любое СНТ плюнь, сплошной "Гараж")))))

Ну, придется пока "...тихо сам с собою, тихо сам с собою я веду беседу..."
Попробую выразить свое мнение по тем вопросам, которые поднимались на собрании.
Главная проблема СНТ - дорогущая электроэнергия. Из чего складывается: 1). потери в подводящих сетях; 2). индивидуальное потребление; 3). воровство.
Про индивидуальное потребление и потери позднее. Сначала про воровство.
Начну с установки отдельных электросчетчиков на каждую улицу (было такое предложение, я с ним полностью согласна). Цель - выявить воровство электроэнергии несознательными гражданами. Правление предлагало в следующем году установить их на всех улицах, но цена вопроса отпугнула. Вернее, предложение исходило не от правления, председательствующий К. свое отрицательное мнение высказал и даже "проголосовал" этот вопрос.
Можно поступить по-другому. Установить эти счетчики за счет средств жителей конкретных улиц - собрать целевые взносы. Чем длиннее улица, тем дешевле обойдется.
В чем выгода. Потери в подводящих сетях - это определенная величина, правление ее называло. А вот воровство всего СНТ жители со своим уличным счетчиком оплачивать не будут. Своих "воров" быстро выявят, если будут большие отклонения в показаниях.
Минусом является только то, что показания надо снимать в один день с общего и индивидуальных счетчиков. Но это постепенно наладится, старший по улице повесит ящичек и определенного числа все будут обязаны принести показания.
И вообще, оплату электроэнергии надо вывести из членских взносов. Тогда понятно будет, по какой причине отключена электроэнергия - сами виноваты, не оплатили вовремя.
Есть участки, к которым даже не подведена эл.энергия (не хотят). За что они-то платят?!

Теперь про индивидуальное потребление.
Если я не ошибаюсь, члены СНТ платят по 3,48 руб. за квт. Почему? Во всех деревнях единый тариф для сельских жителей и дачников - 2,44 руб. за квт. Тариф 3,48 только для старой Удомли как для "городского населения без электроплит". Может кто-нибудь из членов правления объяснит?
И про замену старых электросчетчиков на новые хотелось бы получить разъяснение. Их обязательно надо менять? Да еще про стоимость счетчиков много шума было на собрании. Как я поняла, с дешевых электросчетчиков автоматическая система не сможет снимать показания. Но ведь на внедрение этой системы члены СНТ согласия не давали? Значит, правление воспользовалось собранными на другие цели деньгами. И фактически навязали свое решение всем членам СНТ.
На собрании было сказано, что предоплата невыгодна товариществу. Вот это неправда. Кто-то заплатил вперед по старому тарифу, кто-то опоздал и уже оплачивает по более высокому тарифу, в целом по СНТ все путем. На мой взгляд авансовая предоплата должна бы приветствоваться правлением. Более того, надо бы обязать тех, кто живет зимой, вносить предоплату и не отключать электроэнергию.

«Потери в подводящих сетях» - это проблема не только в нашем СНТ. Вопрос рассматривается на уровне Госдумы.
Установленный тариф – это стоимость конечного продукта. В тариф для населения уже входят потери в сетях. Получается, что «дачники» оплачивают энергоснабжающей организации потери в своих сетях дважды – один раз в тарифе, второй раз отдельной суммой.
Также в тариф входит содержание сетей. «Дачники», опять же, дважды оплачивают эту составляющую - раз в тарифе, второй раз оплатой текущего обслуживания, ремонтных работ (в т.ч. замена столбов, проводов и пр.), зарплатой нанимаемых электриков, повышенной зарплатой председателя (основная забота председателя – электроэнергия).
Какие есть варианты:
1). Оставить все как есть;
2). Дождаться решения правительства;
3). Передать сети.
Решения правительства при нашей жизни можем и не дождаться, ведь у них то Олимпиада, то Сколково…
Вопрос передачи сетей надо тщательно продумывать и не менее тщательно готовить (документы, голосование, оформление). Кто будет это делать? Надо и с людьми работать, и с энергоснабжающей организацией, и с районными, областными властями.

Про столбы и потери. Потери и столбы, которые в тарифе - это до вводного рубильника 6 кВ наших двух Трансформаторных Подстанций (далее ТПушек). А кто будет оплачивать потери дальше? Или вы думаете что их нет? Или будем ждать, пока очередной столб свалится на дорогу и неделю никто не сможет проехать, я уже про свет не говорю.
СНТ является юридическим лицом и "по большой поблажке" получает тариф для населения. ТАк что когда раз в 4-5-6 лет голосуете (или не голосуете, как поступает большинство), думайте головой.

ЗЫ. в собрании не участвовал, т.к. исход предрешён, в правлении не состою, " не привлекался, в связях, порочащих меня, не состою". В)
Кстати, при вступлении в СНТ заплатил единоразовый взнос на установку счётчика и замену электропроводки - 5тыр. Счётчик поставили, в принципе - доволен, не надо постоянно ходить и смотреть, сколько там накапало. Более того, считаю, что лучше жить с ЭЭ, чем без неё. Ну а экономические реалии наших дней никому объяснять не надо: в многоквартирном доме живёт 500 человек, 400 человек исправно платят за ком.услуги, а у 100 или счётчик в обратную сторону крутится, или магниты на счётчиках воды стоят, или тупо просто не платят. За эту 100ню расплачиваться приходится всем остальным. Вы согласны платить? Я - нет. Для этого новые счётчики и ставятся. Так, в кратце если.

Pitty, благодарю за участие.
Теперь по существу вопроса. Про необходимость замены сгнивших столбов возражений нет. Но, если я правильно помню, целевой взнос (500 руб.) именно на эти цели и собирали. Четкого отчета по этим деньгам я не услышала. Часть столбов заменили, вроде бы еще шесть должны заменить. Зато несколько раз сказали, что электрик два раза упал со столба. Причина – будто бы плохое состояние столбов. Но ведь он не вместе со столбами падал?!
Про потери. Еще раз повторю: тариф – это стоимость конечного продукта. Деревенский дачник, включая свет, начинает оплачивать потребление по 2,44 руб. Дачник в СНТ, даже не пользуясь электричеством, оплачивает и потери, и воровство, и несовершенство законодательства, причем по тарифу 3,48 руб. (в нашем СНТ - 3,75; в «Лето» - 3,50). Согласитесь, что-то не так.
Насчет «большой поблажки» для юридического лица тоже непонятно, кто же это такой «благотворитель» в наше-то время. СНТ – некоммерческое товарищество. Тариф 3,48 установлен для городского населения Тверской обл. без электроплит, а СНТ расположено на сельской территории.
Жаль, что Вы «не участвовали в собрании», присутствие работающих граждан (а не только малоимущих пенсионеров) было бы полезно.
Про обязательную установку дорогих счетчиков для новых членов СНТ много шуму было.

Уважаемый Pitty зобыл включить в потери холостой ход трансформаторов. Это немалая величина. Трансформаторы ваши-следовательно и платит СНТ.

Передайте сети, таки да, хорошее решение... только вот не возьмет никто.
Без вложений.
Гарантирую-))

В Удомле в 90е было образовано много садовых кооперативов. Сейчас сохранились почти в полном объеме те, которые успели провести электричество, в которых были деловые люди в правлении. Взносы всегда собирались с трудом, но суммы взносов были приемлемые и обоснованные.
В прошлом 2013г. в нашем СНТ был самый большой членский взнос из всех - 360руб. за сотку. Да еще целевой взнос 500 руб. В «Лето» - 320, в «Восходе» - 250, в «Гарусове» - 1600 с участка.
Сбор членских взносов «за сотку» уже анахронизм. После оформления дачи и участка в собственность из налоговой приходит счет, владельцы сами оплачивают земельный налог. С какой стати члены товарищества, имеющие больше 6 соток, должны платить в полтора-два раза больше председателю, кассиру, электрикам, за дороги, за ЛЭП и т.д. ???
Членский взнос однозначно должен браться «с члена», как это делается в гаражных кооперативах, в коттеджных поселках, в деревнях – «со двора».
Тогда и общая сумма будет прозрачной, а не как сейчас – точного количества «соток» не знает никто (даже председатель). Многие используют землю «нелегально» - кто забор выдвинул на дорогу, кто соседним пустующим участком пользуется. Знаю одних «членов», которые с самого начала имеют 10 соток и всю жизнь платят за 6.

Казалось бы, чем крупнее СНТ, тем меньше должен быть взнос. Оплачивать, например, холостой ход трансформатора силами 70 членов или 700, есть разница?
Управлять большим товариществом, конечно, сложнее, чем маленьким. Но ведь для того и существует Устав, в котором прописаны права и обязанности правления, председателя, а также прописаны вопросы, решаемые ТОЛЬКО общим собранием.
А у нас получилось, что общее собрание приняло СМЕТУ на 2013 год, члены СНТ собрали деньги на указанные в смете цели, а председатель и правление РАСХОДОВАЛИ ЭТИ ДЕНЬГИ ПО СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ. И делали они это не только в 2013г., а и несколько предыдущих лет.
Кто позволил так вольно обращаться с «общаком»? Да мы же и позволили, члены СНТ, которым просто ЛЕНЬ вникать, проверять, проявлять активность и заинтересованность. Во время выборов правления – «лишь бы не меня», бескорыстного председателя правления днем с огнем не найти. В нашем товариществе немало бывших и работающих сейчас руководителей, но им не хочется взваливать на себя такие хлопоты. Женщине трудно быть председателем, здоровья не хватает.
По-человечески жаль Т.С., стрессы довели до больницы, но и оправдывать все нельзя. Всем нам за содеянное приходится держать ответ. А уж «назвался груздем» - или совсем не нарушай ничего, или будь готов отвечать, это же СНТ, а не бездонный государственный карман. Но, видимо, слишком велик соблазн.
Народ сейчас очень возбужденный, порой агрессивный, многие никому уже не верят. Трудно будет нам в СНТ разрешить создавшуюся ситуацию.

ну как бы холостой ход транса 63 кВА, которого хватает на 70 дворов снт, в 10 раз меньше х.х. трансформатора 630 кВА, которого едва хватит снт с числом дворов 700.

вы б лучше сами все точно посчитали, вместо чем предположения-то предполагать. А то любого "назвавшегося груздем" так в могилу сведете-))

Интересная ситуация получается с подобными товариществами. Для государства их вроде как и не существует. Деревня, даже если там никто зимой не живет, есть и на карте, и в списках населенных пунктов, районная власть за нее несет ответственность, вернее, должна нести. А большие СНТ для властей словно эфемерные, вроде есть, а вроде и нет.
СНТ сами решают свои проблемы, финансовой помощи у властей не просят, да еще и налоги за землю платят, справки в сельсоветах берут (платные).
А если, теоретически, товарищество распустится, т.е. каждый собственник участка сам по себе? Налог на землю заплатит и все. Что должна будет делать районная власть – проигнорировать или образовать новое сельское поселение?
В сельском поселении надо будет чистить и ремонтировать дороги, содержать электросети и пр. А им это надо?!

Вы чего хотите вообще-то?
Если за руководствозажралось, так меняйте; если за стоимость электричества, так это в Москву; если за самостийность в виде самопровозглашенной деревни...это уже в соответствующие лечебные заведения.
*Слабо верится, что никого из членов СНТ тут не присутствует, и раз почти отсутствуют соответствующие коменты, то всех все устраивает (ну или остальные более осведомлены о реальной жизни, а не о форумной :) )
**Ищите, да обрящете :)

Видимо, новогодние выходные закончились, постоянные пользователи форума вернулись в Удомлю и сразу «отметились».
По теме. Было объявление по местному телевидению, что правление прекратило работу (я сама не видела). Что будет дальше, непонятно.
Вообще-то, неправильно все сваливать на председателя, ответственность за сделанное и несделанное лежит на ВСЕХ членах правления. К сожалению, быть членом правления не очень-то престижно, а уж председателем – это подвиг.
Когда-нибудь новое собрание состоится, и, надеюсь, будет выбран новый состав правления. В Уставе написано, что сначала выбирается правление, а потом уполномоченные выбирают председателя из состава правления. Так правильнее, а не на собрании за кого попало голосовать.
К сожалению, до последнего вопроса повестки дня «Внесение изменений в Устав» не дошли. Интересно, что бы нам предложили внести?
Действующий Устав довольно хороший документ, грамотный, четкий. Вот только члены СНТ его не знают. Да и при подготовке собрания не очень-то учитывается пункт 11.5 – уведомление членов товарищества о рассматриваемых вопросах (в Уставе даже предусмотрено письменное уведомление).
Предлагаю такой выход из ситуации: назначить собрание только для выборов нового состава правления. Ну и пожелания членов СНТ новому составу записать. А уж потом новое правление будет составлять смету и принимать решения о собраниях, голосованиях… Бюллетени для голосования можно членам СНТ и по почте отправлять, как делают акционерные общества.

Я думаю, а что при Самороспуске СНТ все члены получатся незаконными пользователями земли?
"Речник-2", привет бульдозер?

Интересная практика была бы, если такое крупное СНТ самоликвидируется из-за импотенции членов в организационном плане.

С 1 июля 2014г. в РФ вводятся социальные нормы на электроэнергию. Члены СНТ прописаны в городе, так что любое потребление электроэнергии на даче будет сверхнормативным, т.е. дорогостоящим.

При ликвидации СНТ (п.19.2 Устава) земельные участки и недвижимость остаются за членами товарищества. Но в сложившейся ситуации я бы посоветовала оформить землю в собственность.

Ну так как Ваше СНТ- Юрлицо, и вы его ликвидируете- то за долги и штрафы заберется вся общая собственность- типа сетей и трансформатора. Дом правления, если есть.
Обслуживать дороги сможете и сами, после ликвидации, за наличный расчет, проблем нет.
А вот электроэнергию вам отрежут- ТУ выдано юрлицу прекратившему свое сущ.

новое ТУ получать индивидуально придется, на каждый ОФОРМЛЕННЫЙ В СОБСТВЕННОСТЬ участок , с лицевым счетом. Так как сети СНТ окажуться безхозными, их могут навязать на баланс муниципалитету или РЭСу. Впрочем , это займет не один год времени, а так как Неплательщиков у нас сразу отключают- все это время СНТ будет сидеть без света.

Сохраните трансформатор от грабежа в таких условиях- подключат обратно, нет- тоже подключат. Но это случится "когда нибудь", или после того как за отдельные деньги все сами восстановите.

Зря вы ( "вы"- это члены СНТ) сожрали председателя и отбили охоту работать у правления, вот я что скажу.
Один раз в год поучаствовать в собрании продуктивно не можете- будете терпеть хаос и самостоятельно решать ВСЕ ТЕ ЖЕ САМЫЕ проблемы, только лично каждый сам. С сомнительным результатом.

До ликвидации СНТ, надеюсь, дело не дойдет.
Председателя никто "не жрал", взвалить на себя такую нагрузку Т.С. в свое время заставили обстоятельства. В настоящее время ей было уже все равно кому передать дела, лишь бы самой уйти.
А вот к членам правления вопросов много.
Почему никто из них, мужиков, не возглавил товарищество, хотя бы и.о. председателя, а свалили все на женщину?!
Почему делали закупки дорогих электросчетчиков и пр., устанавливая современную систему учета, не получив на это согласия членов СНТ? Ведь Т.С., насколько я знаю, не инженер-электрик, значит ее использовали "вслепую" или умышленно убеждали ее в необходимости этих закупок. Что-то не верится в бескорыстные закупки, особенно в эпоху "откатов", привычных работникам станции.

как так не сожрали- вот, пожалуйста, в вашей цитате яркий пример риторики обиженного дилетанта, которому "не верится".

посидите годик без света- поверится.

И в чем же проявилось мое «дилетантство»? Может быть в том, что я (как и другие присутствовавшие на собрании) не получила достоверного отчета об исполнении принятой на 2013г. сметы? Не только не смогла ДО СОБРАНИЯ ознакомиться с отчетом правления, но и на собрании не услышала ОТЧЕТА?

Если за меня, то разочарую: во первых я не уезжал, и во вторых, соответственно не возвращался, просто тут все скучнее,потому и реже.
А с тем,что сваливать на председателя нехорошо согласен,и более - на членов правления также: их вам из Москвы прислали? Кто выбирал тех,кого Вы тут так хаете?? Так кто виноват-то изначально??? :)

Правда ли, что в эту субботу 18 января в 11 час в училище будет новое собрвние СОТ Приозерный?

Ты как маленький.... Понятно-же, что во всем виновата партия "Единая Россия" и лично Президент. И евреи тоже виноваты. Ну и пасечники не без греха.

Уважаемая, а может Вы "выйдете из тени", аутентифицируетесь и подадите свою кандидатуру на должность председателя? А то ведь "песни петь" мы все умеем, а как пора до дела доходит - так в тень.

Холостой ход тр-ра зависит от его мощности, которая, в свою очередь, напрямую зависит от размера СНТ.
По поводу расходования средств по своему усмотрению - есть неотложные работы, не выполнение которых грозит аварией. Насчёт падающих столбов я уже упоминал, но есть и другие вещи, как-то пожарные водоёмы, дороги, знаки и т.д., в данном случае "авария" - немалый штраф от надзорных органов, это в лучшем случае, а в худшем - половина СНТ в пепелище (из-за густой застройки).

Вы как бы сами себе отвечаете на поставленные Вами же вопросы. Очень хороший диалог. Хоть и по сути дела!

Во-во, правильно говоришь.
Принцип такой - не нравится - сделай сам, если сможешь - лучше.
Если не хочешь - сиди и молчи или иди в церковь и исповедайся! Там всегда готовы выслушать.
Управлять организацией из 700 (или даже более) субъектов - это приличное такое неблагодарное дело, особенно когда эта организация - некоммерческая (т.е. результата ты не видишь в кармане).
Подскажите мне, уважаемая И-да, когда Вы в последний раз читали бюджет удомельского поселения? Как он исполняется? Вас всё устраивает?

Ну, будем надеяться, что придёт весна, потечёт вода и всё будет как прежде...

Ну, наконец-то кого-то «прорвало», а то все молча читали.
Может, и про новое собрание информацию подтвердите или опровергнете?
Про «холостой ход трансформатора» никто и не спорит. Посчитайте точную цифру ВСЕХ расходов на электроснабжение СНТ за год и назовите ее на собрании. Включая зарплату электриков и пр. Вот тогда можно и реальную стоимость 1 квт*ч посчитать (хотя бы приблизительно, для интереса).
Речь не о дороговизне электроэнергии, а о нецелевом использовании – собираете на одни цели, тратите на другие.
Советом «может Вы … аутентифицируетесь» воспользоваться не могу, слова такого не знаю. Да и какая разница, ведь под вашими сообщениями тоже фамилии не стоят.

Что же Вы люди неравнодушные грызётесь. Вы пойдите и загрызите тех кто не платит и платить по их словам не собирается. Им свет обрезают, а они опять подключаются. Да ещё и электриков запугивают. Некоторые считают что мои 2тыс. погоды не сделают от того и не платят вообще, да и на собраниях никогда небыли. И таких валом, а Вы честные накинулись друг на друга. Необходимо жесткие меры принимать по отношению к неплательщикам, и тогда не нужно будет всякие счетчики за 5тыщ устанавливать. Я предлагал принять меры, меня не потдержали, одни люди боятся(как же соседа обитеть) а другим вечно некогда. С одной стороны радует, с другой стороны грустно что я уже не в Приозерном.

Всё правильно говоришь. Очень правильно. Счётчики в том числе и для этого ставили, чтобы можно было считать и оперативно отключать тех, кто не платит. В том случае, который Вы упоминаете, имхо надо действительно принимать жёсткие меры, только какие? Расстреливать? Я лично - за, но это не гуманно и уголовно наказуемо.

Поначалу я сильно сомневался, но почитав еще "власть и жители" меня начинают терзать "смутные сомнения": уж больно поведение и риторика схожи с кем-то, давно знакомым :)

Ну к премеру для начала: комиссионно вместе с полицией оформить как кражу и повесить все долги, как раз уголовно наказуемо.

Прочитала объявление про собрание на ТВ, действительно в субботу в 11 часов.
Чтобы "не наступать на те же грабли" хотелось бы посоветовать правлению до начала собрания ознакомить людей с повесткой, раздать десяток экземпляров отчета председателя с цифрами, несколько экземпляров Устава. И, если опять будет предлагаться смета на 2014г., ее проект тоже надо раздать.

Имха в этой проблеме вам нужно попробовать с другого конца: убрать посредника - СНТ в рассчетах за эл.энергию между собственниками и снабжающей организацией. Прямые договора, и пусть сами морочатся, живут же так все остальные - многоквартирные дома, деревни и т.д., значит вариант есть, нужно его только найти. И свалить с плеч СНТ, как нынче модно говорить "несвойственную ему функцию".

Я что тут, один такой умный?
СНТ- юрлицо, подключенное к сетям, потребляющее электроэнергию, оплачивающее ее по договору.
раскидав затраты на всех пайщиков- членов СНТ высчитан взнос, пропорциональный потреблению ( и там целевые еще), из которых формируется фонд оплаты энергии ( условно, все понимают- что мало кто платит в срок, следовательно деньги берутся "какие есть")

какой же это посредник- трансформатор и сети то СНТшные, ага, уберем их, отрежем провода?

а вот безголовое (без руководителя , в смысле, оставшееся ) СНТ не сможет оплатить счет за январь, и будет отключено.

Если хотите подключаться к электросети района НЕПОСРЕДСТВЕННО (индивидуально, то есть каждый за себя), оформляйте участки в собственность, пишите заявление, оплачивайте тариф, ждите Тех Условий ( в которых будет написано, что ближайший трансформатор , принадлежащий электросетям - в 10 км), выполняйте предначертанное, вызывайте контроллера на пломбировку, идите в Тверьэнергосбыт заключать договор, получайте лицевой счет, платите за что пожгли- понасветили на здоровье.

цена за кВт в этом случае таки действительно будет меньше, т.к. обслуживание и потери все уже "якобы" включены в тариф. Но в каком году следующего десятилетия электросети поставят свой трансформатор взамен СНТшного- я не ведаю.

ПОЗДРАВЛЯЮ К-ва с ПОБЕДОЙ! Дома, наверное, от души посмеялся, как ловко всех провел. Тут и стопочку не грех выпить.
Хоть и выбрали для ведения собрания другого человека, вел собрание тот же К-ов. И проголосовали за все так, как он хотел. Вопрос с зарплатами прошел на «ура!», не пришлось даже ругаться.
И в правление его опять выбрали!!! Нашелся ОДИН мужик, который предложил К-ва, и после этого быстренько проголосовали «списком» (крики про поименное голосование просто проигнорировали). Зато не стали даже рассматривать кандидатуру Ч-ва с генеральной доверенностью от жены (не член и все тут).
Когда выходили, услышала прозвище К-ва – «МАНИПУЛЯТОР», вот уж в самую точку.
Обнадеживает только то, что есть мудрые пословицы «Хорошо смеется тот, кто смеется последним», «Бог шельму метит», «Сколь веревочка ни вейся…» и много-много других.

Вы не в сетях (случайно) работаете? *тогда понятно.
Ну да:
Участки в собственности давно у всех (у некоторых без юстиции, но сути не меняет - не думаю что найдется хоть 1 арендатор :) )
Передайте и сети и транс - с ходу вариант - преобразование одного ЮЛ в другое, которое не будет это брать на баланс...вобщем - было бы желание.
**Пост - похоже явное лоббирование интересов собственно сетей, и понятно - мороки им добавится весьма, а икры на масле, это вряд ли :)
***На начало поста: к сожалению - нет.

Меняет, нет Свидетельства - нет присоединения. Dura lex, sed lex.

ООооо, как давно не было истерик обиженного жизнью быдла на форуме-)

А вот это уже после стопочки!

С кем же, позвольте узнать?

Вы такие простые, как три рубля! Если большие организации (ТСЖ, УК и другие поставщики) не могут нормально изымать долги у неплательщиков (по стране цифра, если память не изменяет, исчисляется 300 млрд. руб.), что вы хотите от коллектива из 8 человек? Не думаю, что это в правовом поле возможно/просто.

Собсветнно весь мир делится на людей, которые говорят, и на людей, которые делают. Примите решение, к какому типу Вы относитесь, и всё у Вас получится!

Я фик его знает в латыни, но думается, это проблема собственника в частности, а не СНТ вообще - я ж собственно об этом изначально - переложить эту заботу на собственников, ибо это нормально, это так и должно быть :)

Ну, так не интересно, сами догадывайтесь - вот например - очень характерно:
:)

Уууу, дорогой товарищь барин, такого короткопамятства я от Вас не ожидал... В)
Всего-то надо вспомнить, какие д____ы шли 4-6 лет назад на этом форуме, и всё будет в ажуре. или в Azure. В)

На этом форуме не принято представляться, нарушаю правила - Воронцова Л.П., член СНТ с 30-летним стажем. Компьютер не работал, поэтому не писала в теме.
Дачей сама не пользуюсь 6 лет, и столько же не ходила на собрания.
В 2005г. очень активно пыталась внести некоторые изменения в Устав, чем и заслужила недовольство правления.
В прошлом году оформила собственность на дачный участок, буду теперь самостоятельно платить налоги на землю и имущество. Вот и решила сходить на собрание и попытаться еще раз внести ТЕ ЖЕ изменения в Устав. Прошло 9 лет – ничего не изменилось.
На первом собрании (под председательством все того же бессменного Крупинова Н.К.) заслушали невнятный отчет председателя СНТ Косчиц Т.С.
Я так и не поняла, сколько денег собрали, сколько недобрали, какие пункты сметы выполнены, какие нет и почему.
На втором собрании подала предложения в письменном виде, председатель собрания Панасюк С.Н. бумагу даже в руки не взял – проигнорировал. Попыталась сама зачитать первое предложение – на голосование не поставили. Удалось зачитать второе предложение, также проигнорировали. До остальных не дошла.
Вот эти предложения:
1. Членские взносы собирать с членов товарищества, независимо от размеров земельного участка.
В СНТ примерно 90-100 участков с площадью больше 6 соток. Свободных участков много, предоставлять их членам СНТ как дополнительные.
2. Внести в Устав предложение: предоставить возможность по доверенности представлять интересы члена товарищества супругам, детям, внукам, в т.ч. право быть избранными в правление. Доверенность заверяет председатель правления.
И что тут криминального, почему бы не проголосовать, как положено?
За п.1 завистники с шестью сотками, скорее всего, проголосовали бы «против». Но есть же и совестливые! Кстати, в Уставе при голосовании 1 член товарищества (а не 1 сотка!) имеет 1 голос.
По п.2 было бы много сторонников, потому что половина зала сидела без мандатов - их выдали только «членам».
При голосовании по поводу зарплат председателю и др. я внесла предложение «оставить сумму прошлого года и пусть члены нового правления сами распределят», люди одобрительно кивали. Крупинов (председатель собрания уже и не пытался руководить) ухватился за вторую часть предложения, а первую часть просто проигнорировал. Тут же на голосование поставил две суммы: ранее заготовленную правлением и в прямом смысле «с потолка». Проголосовали за меньшую.
Вот такие «партнерские» отношения между «товарищами».
Выборы правления так скомкали, что я половину фамилий даже не услышала, кого предлагали. А уж выборы председателя – вершина нарушений Устава!
И кому нужно такое товарищество?

Так это не доводы - это (с имхи очень характерный) пример метода ведения беседы и стиля изложения. Доводы я вообще приводить не собираюсь - ибо не собираюсь ничего никому доказывать или опровергать, просто мысли вслух :)

Я вот давно читаю эту тему и думаю: а пытались ли члены СНТ когда-либо читать закон о СНТ, и где все это время были аудиторы? :-)

И законы читали, и Устав СНТ изучали. Аудиторы в СНТ - это ревизионная комиссия. Но она почему-то проверяет только документы кассира, а не выполнение правлением сметы.
А основная причина "беспорядков в СНТ", как это ни странно прозвучит, это коррупция и лоббирование интересов отдельных членов правления. Это мое убеждение, другие, наверное, по-своему понимают ситуацию.
Передать сети СНТ на баланс энергоснабжающей организации можно, закон не запрещает, но этим должно заниматься правление. А если для некоторых это кормушка (не воровство, все оформлено по договорам), то кто же будет "отдавать" курицу, несущую золотые яйца?
А народ у нас не слепой и не глухой, только молчаливый. Кто-то исправно платит "взносы", кто-то молча протестует - не платит взносы!!!
Население в городе и деревне оплачивает электроэнергию по тарифу и имеет ее круглый год, а у нас и стоимость квт/ч раза в 2 выше, и отключена электроэнергия уже три месяца.

"Мало их. Очень далеки они от народа." Типа Ц, вроде Чернышевский, но вряд ли :)

Бывший председатель уверяла, что невозможно было найти ей замену, только В. и согласился. При такой ситуации, действительно, трудно. А вот если бы приняли предложение 2 (см.выше), было бы проще.
Но кому-то это, видимо, невыгодно. Председатель с головой не нужен!!!

В дополнение к предыдущему:
А теща живет по принципу "лишь бы не было войны".