Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Основной (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Альтернатива алкоголю есть! ? ... (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=21378)

|Elena| 01.11.2011 10:17

Альтернатива алкоголю есть! ? ...
 
Всем привет!Поднимаю острую и актуальную проблему нашего города - молодежный алкоголизм. На данный момент волонтеры и журналисты молодежного центра "Звездный" реализуют кампанию, направленную на привлечение внимания молодежи, органов власти, правоохранительных органов, предпринимателей, СМИ и др.структур к этой проблеме. Естественно, самостоятельно мы, молодежь Удомли не в силах решить такую глобальную проблему, нужно действовать всем вместе, сообща. Но, в течении этой недели, мы обсуждаем возможные варианты и альтернативы борьбы с молодежным алкоголизмом и с продажей алкогольных напитков несовершеннолетним в Удомле. Казалось бы, для чего? Вы зададите вопрос? Продавали. и будут продавать. Найдут, не там, где обычно, а в другом месте и тд..... Но мы решили действовать в другом направлении. Первое, заинтересовать непосредственно саму молодежь и привлечь ее к решению этой проблемы, второе - создать в Удомле больше условий для развития молодежи в творческом, спортивном, интеллектуальном плане, пропагандировать здоровый образ жизни.
Главным этапом нашей кампании станет обращение молодежи Удомли к органам муниципальной власти, в котором будут перечислены предложения, направленные на борьбу с молодежным алкоголизмом. Дорогие друзья, я прошу вас серьезно отнестись к этой проблеме, и к этому обсуждению. Мы просим вас поддержать нашу кампанию и выразить свои предложения по данной теме.Все предложения будут тщательно рассмотрены и проанализированы инициативной группой а так же отражены в обращении, которое будет зачтено на подведении итогов кампании 5 ноября у МЦ "Звездный", опубликовано в городских и районных СМИ, и адресно направлено органам муниципальной власти.

torin 01.11.2011 12:14

вы очень оригинально призываете :)
"С 29 октября по 5 ноября
Уборка улиц города от бутылок из-под алкоголя и др. энергетических напитков. Участники – молодежь. г. Удомля"

то есть - Вы все таки признаете алкоголь "энергетическим напитком" ?
засылайте в магазины "засланцев" - и если им продали запрещенный для них напиток - наклейку на весь магазин "Здесь продают алкоголь несовершеннолетним"... на мой взгляд гораздо действеннее будет...

Улитка 01.11.2011 13:22

Не маловато времени для "тщательного рассмотрения и анализирования" предложений с 1 по 5 ноября? Боюсь, проблема не одного поколения вряд ли может быть решена в такие сроки.
Уборка улиц - дело хорошее. И борьба с алкоголизмом - нужное дело. Есть у меня опасение только, что это опять превратится в акцию "день контрацепции".
Есть у вас какая-то конкретная программа действий? Каким образом вы собираетесь заинтересовать молодежь решением этой проблемы? Понимаете ли вы, что начинать надо с семьи и школы? Каковы альтернативы молодежному алкоголизму конкретно в нашем городе?
Вопросов у меня, конечно, больше, чем ответов.
В нашем городе каждый справляется (если справляется) с этой проблемой в одиночку. Нет практики признания собственно проблемы.
Программа АА, думаю, могла бы быть полезна и у нас. Есть ли возможность организации подобного клуба?

|Elena| 01.11.2011 13:23

@засылайте в магазины "засланцев" - и если им продали запрещенный для них напиток - наклейку на весь магазин "Здесь продают алкоголь несовершеннолетним"... на мой взгляд гораздо действеннее будет... " один рейд молодежь, совместно с инспектором Группы по делам несовершенолетних МО МВД России "Удомельский" сделали. НадеюсЬ, "практика" все таки опубликует результаты. Проверено 11 торговых точек, 5 продавцов потребовали паспорт, 6 продали, очень легко и просто. Наши молодые активисты заинтересовались "контрольной закупкой", следующий рейд планируем в этом месяце...и так ежемесячно, лишь бы полиция поддерживала!

|Elena| 01.11.2011 13:33

Улитка, согласна, что время для рассмотрения предложений недолгое, но это не значит, что вы не можете предложить свой вариант в любой день и месяц! Альтернативы алкоголю в нашем городе есть: спорт, музыка, танцы. Вопрос в другом, насколько все доступно для молодежи? По борьбе с алкоголем нужно начинать с семьи, с окружения, со школы... Наша цель и заключается в том, чтобы привлечь к проблеме алкоголя как можно больше структур и общественности! Важно то, что организовать кампанию предложила сама молодежь! Молодые ребята вызвались контролировать продажу алкогольных напитков несовершеннолетним совместно с представителем полиции, ребята активно обсуждают эту проблему и предлагают варианты ее решения. И мы обращаемся к неравнодушным удомельцам за поддержкой, а не за критикой.

butthead 01.11.2011 13:35

Никогда непоинимал позиции- убирай за теми кто гадит....
Или даже например : я некурю и какого фига я должен убирать за курящим?
Надо алкашей заставлять срач за собой убирать...только это невариант-у них мозгов убрать нехватит

finaudit 01.11.2011 13:47

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496482)
....И мы обращаемся к неравнодушным удомельцам за поддержкой, а не за критикой.

черт возьми, узнаю этот подчерк. Елена Воронцова, Городской молодёжный центр "Звездный". как же вы не любите критику.... а между прочим, критика есть самая объективная оценка происходящего. :)

|Elena| 01.11.2011 13:55

Может быть, но не в данной ситуации

korneych 01.11.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от torin (Сообщение 496478)
...наклейку на весь магазин "Здесь продают алкоголь несовершеннолетним"... на мой взгляд гораздо действеннее будет...

и еще в школах повесить объявления, где продают алкоголь несовершеннолетним ))))

Улитка 01.11.2011 15:32

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496482)
Улитка, согласна, что время для рассмотрения предложений недолгое, но это не значит, что вы не можете предложить свой вариант в любой день и месяц!

Т.е. программа будет дорабатываться в процессе? Это хорошо.

Цитата:

Альтернативы алкоголю в нашем городе есть: спорт, музыка, танцы. Вопрос в другом, насколько все доступно для молодежи?
Регулярные занятия спортом музыкой и танцами - для какого количества людей доступны? Они - вообще - востребованы молодыми - эти виды деятельности? Елена, меня интересует статистика. Потому, что предлагать какие-то конкретные вещи имеет смысл тогда, когда ясно представляешь ситуацию. Ну, допустим, на "пьяную дискотеку" деньги любой молодой человек найдет. А вот бесплатные, но жестко безалкогольные дискотеки? Как думаете? С учетом, понятно, того, что ди-джеи, программа, охрана, зал с аппаратурой, бар с безалкогольными коктейлями и пр. потребуют вложений.
Цитата:

По борьбе с алкоголем нужно начинать с семьи, с окружения, со школы...
Как вы видите эту работу? Что толку сыпать идеями, если вы, допустим, уже имеете программу? Зачем повторяться? Про клуб Анонимных Алкоголиков вы не ответили - вы уже думали об участии Удомли в этой программе?
Цитата:

Наша цель и заключается в том, чтобы привлечь к проблеме алкоголя как можно больше структур и общественности!
Каким образом привлечь? Как замотивировать предпринимателей на сотрудничество? Вы это продумали уже?

Цитата:

Важно то, что организовать кампанию предложила сама молодежь! Молодые ребята вызвались контролировать продажу алкогольных напитков несовершеннолетним совместно с представителем полиции, ребята активно обсуждают эту проблему и предлагают варианты ее решения.
Это - просто замечательно! Главное, чтобы энтузиазм молодых не угас и эти рейды не превратились в рутину и/или способ сведения счетов. Вы предусмотрели какие-то меры против злоупотреблений? Какие меры применяются к продавцам-нарушителям? Кто освещает эту деятельность, кроме Практики?
Цитата:

И мы обращаемся к неравнодушным удомельцам за поддержкой, а не за критикой.
Не понимаю, почему конструктивная критика не может быть поддержкой? Елена, вы можете как угодно относиться к моим вопросам, но я их задаю вовсе не для того, чтобы вас "критиковать". Меня в самом деле волнует этот вопрос. И я пока не увидела, чтобы он был в достаточной степени проработан. Отсюда и вопросы. Я слишком хорошо знаю, как готовятся подобные кампании и чем разовые кампании отличаются от постоянно действующих программ. Я, как многие жители города, заинтересована в том, чтобы это была основательная, постоянно действующая программа, а не мероприятие для галочки.
Я - профессионал в этой области. И готова помогать. Только сформулируйте ваш запрос точнее и расскажите, что уже сделано. Тогда разговор будет более конструктивным.

|Elena| 01.11.2011 16:46

Улитка, к сожалению, не знаю Вашего имени, если Вы профессионал, Вас интересует эта проблема, давайте встретимся с вами, вместе обсудим эту программу, Вы внесете и свои предложения?, если конечно действительно в этом заинтересованы. Мероприятия для галочки - неуместное в этом случае выражение, мы начали кампанию, мы готовы идти до конца. Если Вы можете предложить помощь - предлагайте, я только За!
Ну как насчет встречи?

boora 01.11.2011 17:48

А что вы подразумеваете под словами "мы готовы идти до конца". Может ли быть завершение этой компании?

Предложение. Еженедельные/Ежемесячные отчёты о проделанной работе. Желательно красочнным языком. (Как в блоге у Ройзмана по Городу без наркотиков)

ss20 01.11.2011 19:59

Как вовремя.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...&cat=0&lang=ru.
Уж больно похоже на борьбу за голоса избирателей на местном уровне.

домовая 01.11.2011 20:11

О_О уборка вштыривает?
убрав чужой мусор я смогу избавиться от гнетущих мыслей?

я то думала в этом посте будут какую-нибудь дурь предлагать((

домовая 01.11.2011 20:12

дерьмовые у вас альтернативы. как кочерыжка вместо мороженного.

Jesus 01.11.2011 20:50

Альтернативы алкоголю есть.

Легкие и тяжелые наркотики.
Режим и порядок, ничего кроме телеканала "Культура" по зомбоящику.
Самореализация в обществе, включая участие в программах по борьбе с алкоголем.
Культура пития. После хорошего вина с хорошей поляной не захочется кушать Ягу на лавке.
Диспансеризация/лишение свободы/волшебное кодирование.
Тяжелый бодун. Когда просто от запаха тошнит.

Выбирай на вкус)

Улитка 01.11.2011 23:40

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496504)
Ну как насчет встречи?

Насчет встречи пока никак - я сейчас не в Удомле, появлюсь только через пару недель. А контакты в личку напишу, чтобы общаться была возможность не только письменно.

Цитата:

Альтернативы алкоголю есть.
Выбирай на вкус)
Jesus, браво!
Цитата:

Легкие и тяжелые наркотики.
- не пойдет. Выгр....ь еще труднее из этой альтернативы.

Цитата:

Режим и порядок, ничего кроме телеканала "Культура" по зомбоящику.
Зомбоящик запретить вообще, включая "Культуру". Режим и порядок - супер идея, только кто и как ее реализует? Каждый сам себе или путем государственным?
Цитата:

Самореализация в обществе, включая участие в программах по борьбе с алкоголем.
Культура пития. После хорошего вина с хорошей поляной не захочется кушать Ягу на лавке.
Два самых суперских пункта! За культуру пития вообще отдельное СПАСИБО! Это момент, который упущен еще во времена горбачевской "перцовки" по талонам. То поколение потеряно безвозвратно.

Цитата:

Диспансеризация/лишение свободы/волшебное кодирование.
В случаях тяжелых и общественно-опасных я бы, пожалуй, настаивала на ЛТП.

Цитата:

Тяжелый бодун. Когда просто от запаха тошнит.
Это, к сожалению, актуально только для знакомых с культурой пития. С 90х гг таких единицы остались.

А вообще - рекомендации прекрасные. В работу можно брать, практически, все.

Zonzotto 02.11.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496481)
@засылайте в магазины "засланцев" - и если им продали запрещенный для них напиток - наклейку на весь магазин "Здесь продают алкоголь несовершеннолетним"... на мой взгляд гораздо действеннее будет... " один рейд молодежь, совместно с инспектором Группы по делам несовершенолетних МО МВД России "Удомельский" сделали. НадеюсЬ, "практика" все таки опубликует результаты. Проверено 11 торговых точек, 5 продавцов потребовали паспорт, 6 продали, очень легко и просто. Наши молодые активисты заинтересовались "контрольной закупкой", следующий рейд планируем в этом месяце...и так ежемесячно, лишь бы полиция поддерживала!

Нужно согласовать время рейдов по точкам с ОВД. Думаю они без проблем выделят 1-2 полицейских. Вы закупаете, они в случае факта нарушения составляют протокол и ставят себе "зачёт". А вообще молодцы, хорошее дело затеяли

Udomlya 02.11.2011 02:53

"Поднимаю острую и актуальную проблему нашего города - молодежный алкоголизм" ...
Наконецто осазнали хвала богам.

"молодежь Удомли не в силах решить такую глобальную проблему"...
На этом можно было всё подытожить... и закончить.

"заинтересовать непосредственно саму молодежь " ...
Молодёж уже заинтересованна в алкаголе.

"пропагандировать здоровый образ жизни."...
Гуф прапогандирует и снего берут пример... с вас пример брать не будут... так как вы не курете план и не читаете репчег...

"Важно то, что организовать кампанию предложила сама молодежь!"...
Десяток ботанов не есть молодёжь....

"А вот бесплатные, но жестко безалкогольные дискотеки?"
Даёш 1 литр водки на 4-6 человека за 10 минут до начало "безалкогольной" дискотеки....

Udomlya 02.11.2011 02:57

"Вы профессионал" это не есть правда.
Патриотично помагать народу не правдали?
А вот патреотизмом она как раз и не блешит.
Вокруг неё "квасные пацриоты" тобиш
Если она не патриот то и действия
будут иметь скорей отрецательный
чем положительный характер.

Ozzy 02.11.2011 06:01

Нормального отцовского ремня детям не хватает, а не жалких потуг общественных активистов.

Улитка 02.11.2011 13:26

Цитата:

Сообщение от Ozzy (Сообщение 496687)
Нормального отцовского ремня детям не хватает, а не жалких потуг общественных активистов.

Нормального ремня НЕПЬЮЩЕГО отца. Или уж хоть не зацикленного на возлияниях. Согласны?
А где ж их взять в достаточных количествах - таких отцов. Вон - на форуме - куча жертв алкогольного зачатия.

Messiah 02.11.2011 14:01

Цитата:

Сообщение от Улитка (Сообщение 496694)
....Вон - на форуме - куча жертв алкогольного зачатия.

Точнее уже не скажешь!!!! :)

torin 02.11.2011 17:18

давайте, государство нам поможет!!
http://ru.fishki.net/picsw/112011/02...ivator-022.jpg

Udomlya 02.11.2011 17:28

Цитата:

Сообщение от Улитка (Сообщение 496694)
Нормального ремня НЕПЬЮЩЕГО отца. Или уж хоть не зацикленного на возлияниях. Согласны?
А где ж их взять в достаточных количествах - таких отцов. Вон - на форуме - куча жертв алкогольного зачатия.

"Нормального ремня НЕПЬЮЩЕГО отца"...
Чёрт у меня и моих друзей отцы не пьют... какая дасада ... :-/

"Вон - на форуме - куча жертв алкогольного зачатия"...
По себе оценивали? блин так не делается ... :'(


Вывод: из ваших суждений понятно что у вас муж алкоголик... ;d

Саша Петров 02.11.2011 17:52

а чем вы предлагаете заменить его некоторые своеобразные и очень положительные токсические эффекты?

butthead 02.11.2011 17:53

ну канешно без транквилизатора никак....

Саша Петров 02.11.2011 17:56

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496726)
ну канешно без транквилизатора никак....

нет, но как я смогу быстро снять напряжение, почувствовать себя уверенней и наладить контакт с человеком, если я нервный, неуверенный и интровертный мальчик?

Саша Петров 02.11.2011 18:02

я согласен, наверное, с каждым отписавшимся здесь, но что делать мне, если мне некомфортно и страшно?
меня вообще окружающий мир пугает, а так хоть ненадолго стресс снимается.
посоветуйте мне что-нибудь, пожалуйста.

butthead 02.11.2011 18:05

Цитата:

Сообщение от Саша Петров (Сообщение 496728)
я согласен, наверное, с каждым отписавшимся здесь, но что делать мне, если мне некомфортно и страшно?
меня вообще окружающий мир пугает, а так хоть ненадолго стресс снимается.

ну налаживали как то раньше все и без этой дряни?
а как например мусульмане? у них вообще помоему по религии пить запрещено...

Хайзенберг 02.11.2011 18:59

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496731)
ну налаживали как то раньше все и без этой дряни?
а как например мусульмане? у них вообще помоему по религии пить запрещено...


Раньше это во времена палеолита что ли?

butthead 02.11.2011 19:04

Цитата:

Сообщение от Хайзенберг (Сообщение 496741)
Раньше это во времена палеолита что ли?

посмотри статистику алкоголизма в России

Хайзенберг 02.11.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496746)
посмотри статистику алкоголизма в России

Очень трудно найти независимый источник по этому вопросу.

Цитата:

Люксембург 15,56
Ирландия 13,69
Венгрия 13,6
Республика Молдова 13,18
Чешская Республика 12,29
Хорватия 12,25
Германия 11,99
Соединенное Королевство 11,75
Дания 11,71
Испания 11,68
Португалия 11,54
Кипр 11,52
Сент-Люсия 11,48
Франция 11,43
Австрия 11,08
Швейцария 10,83
Нигерия 10,57
Словакия 10,35
Российская Федерация 10,32
Литва 9,89
...
Соединенные Штаты Америки 8,61
Данные датируются 2003 годом.
http://sta-t.ru/obshestvo/statistika...iya_alkogolya/

butthead 02.11.2011 19:29

Цитата:

Сообщение от Хайзенберг (Сообщение 496756)
Очень трудно найти независимый источник по этому вопросу.

wtf 2003?
а ты посмотри за 2009-2011.
вообще и искать ее ненадо.достаточно вечером по городу нашему погулять и посмотреть на эту мерзость...
днем тоже встречаются индивиды...но реже конешно

Хайзенберг 02.11.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496757)
wtf 2003?
а ты посмотри за 2009-2011.
вообще и искать ее ненадо.достаточно вечером по городу нашему погулять и посмотреть на эту мерзость...
днем тоже встречаются индивиды...но реже конешно

Покажи пожалуйста, только не с сайтов zhdanov.ru / alko_stop.org / netnarkotikam.narod.ru

Хайзенберг 02.11.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496765)

Боюсь я даже передать не могу какие эмоции я испытал побывав на данном сайте с онлайном 1 человек.


Ну зачем же ты удалил :(

Саша Петров 02.11.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496731)
ну налаживали как то раньше все и без этой дряни?
а как например мусульмане? у них вообще помоему по религии пить запрещено...

я не знаю.
мусульмане гашиш курят.

Хайзенберг 02.11.2011 20:10

Цитата:

Сообщение от Саша Петров (Сообщение 496770)
я не знаю.
мусульмане гашиш курят.


Не может быть!!!
А правда что попытки борьбы со всеми "грехами" подряд это культурное лицемерие?

butthead 02.11.2011 20:16

Цитата:

Сообщение от Хайзенберг (Сообщение 496766)
Боюсь я даже передать не могу какие эмоции я испытал побывав на данном сайте с онлайном 1 человек.


Ну зачем же ты удалил :(

причем тут это?
еще скажи юкоз suks:)
просто там до 2005 г

Хайзенберг 02.11.2011 20:25

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496797)
причем тут это?
еще скажи юкоз suks:)
просто там до 2005 г

Скажу лишь то, что трезвенники не могут проводить аналогии, тоже мне будущее нации.

Улитка 02.11.2011 20:48

Цитата:

Сообщение от Саша Петров (Сообщение 496727)
нет, но как я смогу быстро снять напряжение, почувствовать себя уверенней и наладить контакт с человеком, если я нервный, неуверенный и интровертный мальчик?

"По фотографии", конечно, терапировать невозможно, но если ты действительно, хочешь решить вышеперечисленные проблемы, стукнись в личку, я дам тебе несколько хороших контактов.

Сам по себе алкоголь - никакое не зло. Все дело в дозе и случае. "В ложке - лекарство, в чашке - яд".
100г красного вина пару раз в неделю за ужином или десертная ложка коньяка в пожилом возрасте для нормализации давления - это полезно даже. Но ХОРОШЕГО, настоящего вина или качественного коньяка.
Стопка водки за ужином в конце рабочего дня не делает человека алкоголиком. Или, если уж быть абсолютно точной, НЕ КАЖДОГО сделает алкоголиком. Но, если ваши родители злоупотребляли алкоголем, вам, скорее всего, достаточно будет однократного "наожора" или недели "коктейлей", чтобы получить стойкое привыкание. И уж конечно, ежедневное употребление даже в малых дозах в случае неблагоприятной наследственности чревато.
Беда в том, что алкоголь - это бегство в иллюзорный мир. Выпил - и нет у тебя проблем, семьи, детей-родителей - полный фестиваль в отдельно взятом организме.
А чем уж так страшна реальность молодым? Не тем ли, что родители не научили их с этой реальностью взаимодействовать? Не привили вкус к жизни, к работе над собой?
И еще один момент, упоминавшийся выше - культура пития.
Разбираться в напитках, "букет", там, "послевкусие", аперитив-дижестив-купаж-год и пр. - это не только сомелье доступно. Но зачем же приучать детей к тому, что алкоголь может быть качественным, что его употребляют в определенных ситуациях и в определенное время? Зачем ритуализировать это в семье, если можно бахнуть дешевой бормотени - и солнце раньше встанет.
А "питие", между тем - это процесс. Это красивый и уместный стол, это хорошие разговоры, это "легкий токсический эффект"(с) иногда. Иногда! А не только результат - рога в землю, а утром "национальная русская болезнь "похмелло"".
И вот эта культура у нас почти полностью утрачена. Это - жаль.

Udomlya 02.11.2011 22:52

Цитата:

Сообщение от butthead (Сообщение 496731)
ну налаживали как то раньше все и без этой дряни?
а как например мусульмане? у них вообще помоему по религии пить запрещено...

а ещё свинину кушать.... :'(

dfv 03.11.2011 04:06

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496473)
...мы, молодежь Удомли не в силах решить такую глобальную проблему...

Вы алкоголики?

dfv 03.11.2011 04:15

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496473)
мы обсуждаем возможные варианты и альтернативы борьбы с молодежным алкоголизмом и с продажей алкогольных напитков несовершеннолетним в Удомле

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496481)
один рейд молодежь, совместно с инспектором Группы по делам несовершенолетних МО МВД России "Удомельский" сделали...Наши молодые активисты заинтересовались "контрольной закупкой", следующий рейд планируем в этом месяце...и так ежемесячно, лишь бы полиция поддерживала!

Так альтернатива ли вас интересует или это инспекторов интересует план? Ну раскрутили детей за их грехи, че выдавать за благородные намерения?

dfv 03.11.2011 04:18

Цитата:

Сообщение от finaudit (Сообщение 496485)
черт возьми, узнаю этот подчерк. Елена Воронцова, Городской молодёжный центр "Звездный". как же вы не любите критику.... а между прочим, критика есть самая объективная оценка происходящего. :)

Понятно, рука руку моет, молодежный центр и инспекторы...

dfv 03.11.2011 04:28

|Elena|, могу подсказать альтернативу алкоголю по вашим срокам - это травка. Что не серьезно? Альтернатива конечно есть, но серьезные решения не по силам ни вам, ни инспекторам, ни кампании вашей, хоть с каким бы она ни была громким и благородным названием.

dfv 03.11.2011 04:38

Цитата:

Сообщение от Jesus (Сообщение 496633)
...Самореализация в обществе, включая участие в программах по борьбе с алкоголем...

Вчера я был алкоголиком, а сегодня я стал святым инквизитором.
Чтобы забыть об алкоголе надо повторять мантру: я не алкоголик, алкоголя не существует и тд.

A K M 03.11.2011 08:57

Цитата:

Сообщение от |Elena| (Сообщение 496473)
Всем привет!Поднимаю острую и актуальную проблему нашего города - молодежный алкоголизм. На данный момент волонтеры и журналисты молодежного центра "Звездный" реализуют кампанию, направленную на привлечение внимания молодежи, органов власти, правоохранительных органов, предпринимателей, СМИ и др.структур к этой проблеме. Естественно, самостоятельно мы, молодежь Удомли не в силах решить такую глобальную проблему, нужно действовать всем вместе, сообща. Но, в течении этой недели, мы обсуждаем возможные варианты и альтернативы борьбы с молодежным алкоголизмом и с продажей алкогольных напитков несовершеннолетним в Удомле. Казалось бы, для чего? Вы зададите вопрос? Продавали. и будут продавать. Найдут, не там, где обычно, а в другом месте и тд..... Но мы решили действовать в другом направлении. Первое, заинтересовать непосредственно саму молодежь и привлечь ее к решению этой проблемы, второе - создать в Удомле больше условий для развития молодежи в творческом, спортивном, интеллектуальном плане, пропагандировать здоровый образ жизни.
Главным этапом нашей кампании станет обращение молодежи Удомли к органам муниципальной власти, в котором будут перечислены предложения, направленные на борьбу с молодежным алкоголизмом. Дорогие друзья, я прошу вас серьезно отнестись к этой проблеме, и к этому обсуждению. Мы просим вас поддержать нашу кампанию и выразить свои предложения по данной теме.Все предложения будут тщательно рассмотрены и проанализированы инициативной группой а так же отражены в обращении, которое будет зачтено на подведении итогов кампании 5 ноября у МЦ "Звездный", опубликовано в городских и районных СМИ, и адресно направлено органам муниципальной власти.

А вы в "Звёздном", стало быть, с этой проблемой уже справились? :) Там средь детей уже нет алкоголиков и торчков?
Скажите честно (только прошу не врать, я знаю правду), вас взрослые "товарищи" на кампанию надоумили???

Ozzy 03.11.2011 14:40

Цитата:

Сообщение от Улитка (Сообщение 496694)
Нормального ремня НЕПЬЮЩЕГО отца. Или уж хоть не зацикленного на возлияниях. Согласны?
А где ж их взять в достаточных количествах - таких отцов. Вон - на форуме - куча жертв алкогольного зачатия.

Из-за таких, как Вы, все считают, что в России одни алкоголики живут.
Разве у всех бухающих малолеток пьющие родители? У многих из них родители на вполне приличных должностях на работе, а вот их отпрыски избалованы.

И наоборот, часто у пьющих родителей имеются непьющие дети, наученные на горьком семейном опыте, и испытывающие к алкоголю неприязнь на подсознательном уровне.

Ozzy 03.11.2011 15:46

Цитата:

Сообщение от Улитка (Сообщение 496811)
И еще один момент, упоминавшийся выше - культура пития.
Разбираться в напитках, "букет", там, "послевкусие", аперитив-дижестив-купаж-год и пр. - это не только сомелье доступно. Но зачем же приучать детей к тому, что алкоголь может быть качественным, что его употребляют в определенных ситуациях и в определенное время? Зачем ритуализировать это в семье, если можно бахнуть дешевой бормотени - и солнце раньше встанет.
А "питие", между тем - это процесс. Это красивый и уместный стол, это хорошие разговоры, это "легкий токсический эффект"(с) иногда. Иногда! А не только результат - рога в землю, а утром "национальная русская болезнь "похмелло"".
И вот эта культура у нас почти полностью утрачена. Это - жаль.

Когда это у нас такое было? ;d

Udomlya 03.11.2011 17:06

" Но ХОРОШЕГО, настоящего вина или качественного коньяка"...
Да шас много настояшего продаётся ...:thumbsup::rofl:

"Но, если ваши родители злоупотребляли алкоголем, вам, скорее всего, достаточно будет однократного "наожора" или недели "коктейлей", чтобы получить стойкое привыкание."
У меня 2 деда злоупатребляли... вывод похоранили всех в 40 лет....
Но за батькой я алкагализма после 1ного "нажора" не наблюдал...
PS: батьку видел в щи пьяным 3 раза... но он алкоголиком не стал... (ваши теории основоны на именно вашем жиздненом опыте?)


"Беда в том, что алкоголь - это бегство в иллюзорный мир. "
А гироин и прочее... это побег куда? ...
И вопше когда напился 1 раз "иллюзий" не наблюдал.
Вы самито хоть раз напивались? Если нет то как вы можете объективно оценить его воздействие?


"И еще один момент, упоминавшийся выше - культура пития."
-_- это из темы "Russisch Schwein."?

"национальная русская болезнь "похмелло""
Опять из серии все русские алкаши... мне стыдно за вас.

"И вот эта культура у нас почти полностью утрачена. Это - жаль"
Это вам не Франция... у нас культуры "пития" НИКОГДА НЕ БЫЛО... ПОТОМУ ЧТО У НАС НЕ ПИЛИ ДО 80ТЫХ...

Хайзенберг 03.11.2011 17:17

Цитата:

Сообщение от Udomlya (Сообщение 496873)
ПОТОМУ ЧТО У НАС НЕ ПИЛИ ДО 80ТЫХ...

А еще секса не было!

Улитка 03.11.2011 17:54

Цитата:

Сообщение от Ozzy (Сообщение 496864)
Из-за таких, как Вы, все считают, что в России одни алкоголики живут.

Я где-то написала, что в России одни алкоголики живут? Давайте уж не передергивать. Или вы не считаете, что алкоголизм (не только среди молодых) - это проблема, а в России или в Гондурасе - не суть? Я сейчас живу в России, и проблема алкоголизма в иных странах меня волнует куда меньше. А вас?

Цитата:

Разве у всех бухающих малолеток пьющие родители? У многих из них родители на вполне приличных должностях на работе, а вот их отпрыски избалованы.
Я вас прошу, читайте внимательно. Я не писала, что у ВСЕХ бухающих малолеток пьющие родители. Я говорю о том, что, если родители пьют, то дети оказываются в группе риска. У них больше шансов стать алкоголиками, чем у детей непьющих родителей - это чистая физиология. Если к ЛЮБОЙ физиологии подключить мозги, то вполне можно этой печальной участи избежать.
И - согласна с вами совершенно - причина молодежного алкоголизма не только в том, пьют или не пьют родители. Это, зачастую, проблемы адаптации в обществе, от которых не застрахован вообще никто. Это проблемы вседозволенности, дурного воспитания. Да масса причин.

Цитата:

И наоборот, часто у пьющих родителей имеются непьющие дети, наученные на горьком семейном опыте, и испытывающие к алкоголю неприязнь на подсознательном уровне.
Такое случается. К сожалению, не часто. И гораздо реже, чем хотелось бы. Совсем недавний случай - похоронили парня 28 лет. Родители - хорошие люди, но бытовые пьяницы. Еще в школе мальчик очень этот образ жизни осуждал, не пил совсем и даже не пробовал. А потом началась самостоятельная жизнь. Втянулся потихоньку. Результат - печальный. Есть, конечно, исключения. Увы - подтверждающие правило.

И все это вместе взятое - беда. Не признавая алкоголизм проблемой, мы никогда не начнем ее решать. Но, боюсь, тут не годятся ни разовые кампании, ни жестко запретительные меры. Только не в России.
Есть мысли, как с этой бедой справляться?

Улитка 03.11.2011 17:58

Цитата:

Сообщение от Ozzy (Сообщение 496866)
Когда это у нас такое было? ;d

Ну, если лично у вас такого не было или вы об этом не помните, это же не значит, что такого не было?
Мне знакомы семьи, где даже еще сегодня детей ПРИУЧАЮТ к цивилизованному застолью. А уж 30-40 лет назад - это было куда более распространено.

Улитка 03.11.2011 18:26

Цитата:

У меня 2 деда злоупатребляли... вывод похоранили всех в 40 лет....
Но за батькой я алкагализма после 1ного "нажора" не наблюдал...
PS: батьку видел в щи пьяным 3 раза... но он алкоголиком не стал...
Есть исключения, подтверждающие правило: если к неблагоприятной наследственности подключить мозги, то можно этой печальной участи избежать. Ваш отец - тому пример. Вам, стало быть, повезло.

Цитата:

(ваши теории основоны на именно вашем жиздненом опыте?)
Это не теории. Это, к сожалению, практика. Зайдите на любой сайт, посвященный этой проблеме, и вы прочтете там еще и статистику. И - да - по роду деятельности мне приходится иметь дело и с этой категорией населения. У меня достаточная база наблюдений, чтобы и выводы делать.


Цитата:

"Беда в том, что алкоголь - это бегство в иллюзорный мир. "
А гироин и прочее... это побег куда? ...
И вопше когда напился 1 раз "иллюзий" не наблюдал.

Так и наркотики - то же бегство. Когда я говорю о "бегстве", я имею в виду систематическое употребление алкоголя. Стадию, когда он включен в обмен веществ. Когда трезвому быть просто невозможно, организм требует состояния измененного сознания.

Цитата:

Вы самито хоть раз напивались? Если нет то как вы можете объективно оценить его воздействие?
В студенчестве. У меня, видите ли, высокая резистентность к алкоголю, поэтому состояние измененного сознания не наступает. Мозг не отключается. Я просто "травлюсь" - и все. А потом неизбежные последствия этого самого отравления. В общем, никакого удовольствия от результата :). Может быть, поэтому я больше интересуюсь процессом?

Цитата:

"И еще один момент, упоминавшийся выше - культура пития."
-_- это из темы "Russisch Schwein."?
Цитата:

"И вот эта культура у нас почти полностью утрачена. Это - жаль"
Это вам не Франция... у нас культуры "пития" НИКОГДА НЕ БЫЛО... ПОТОМУ ЧТО У НАС НЕ ПИЛИ ДО 80ТЫХ...
В общем-то уже ответила Оззи (простите, что кириллицей), но повторюсь: то, что лично вы этого не помните еще не основание для утверждения, что этого не было, поверьте.
Это не из темы про свинство. Это про то, что, "благодаря" сухому закону 90х, когда на повестку дня вышли "Перцовка" и спирт "Роял", мы эту культуру почти утратили. Просто НЕ БЫЛО приличных напитков, а ситуация в стране способствовала увеличению доз (напиться и забыться). Государственной политике - "спасибо", конечно. Ярчайшая иллюстрация того, что в России запретительные меры - не работают категорически.

Цитата:

"национальная русская болезнь "похмелло""
Опять из серии все русские алкаши... мне стыдно за вас.
Это цитата, понимаете? ;) А про "все русские" вы благополучно додумываете за меня. Так что, не надо за меня стыдиться, это ВЫ сказали.
Давайте уже ваше личное неприязненное отношение ко мне не будет сказываться на вашей объективности? Серьезную же тему обсуждаем, вдруг да придумаем что дельное? ;)

Jesus 03.11.2011 20:04

Я процитирую слова человека, "школьника по обмену":

Цитата:

на самом деле говорят типа в рашке много пьют. да много. но просто алкоголь очень плохого качества. в европе особенно в испании и англии не англии а великобритании пьют намного больше. намнооооого

поэтому не так им и плохо
Всмысле школьники у них бухают еще крепче?

Цитата:

испанцы ни дня без алкоголя не проводят

да. в англии вообще пи@%дец

у нас яга у них типа того только в объеме литра два полтора
Гг

Цитата:

типа у них денег мало делать нечего покупают пару этих бутылок и сидят как мы

и курят они особенно пи@%ецово. легких сигарет в принципе нет

tenX 03.11.2011 21:01

Не знаю, как у них там со школьнегами, но факт, что Англия сейчас в полном офигении от того, как у них по пятницам(тм) гуляет их интеллигенция, "честь и совесть" нации: учителя, медсестры и иже с ними.
Причем в основном в непотребстве замечены англичанки.
Милые леди надираются в хлам так, что полностью теряют облик цивилизованного человека. Доходит до того, что, простите, мочатся посреди улицы.
Правительство в шоке: надо уже что-то решать.

домовая 03.11.2011 21:34

Цитата:

Сообщение от tenX (Сообщение 496887)
Не знаю, как у них там со школьнегами, но факт, что Англия сейчас в полном офигении от того, как у них по пятницам(тм) гуляет их интеллигенция, "честь и совесть" нации: учителя, медсестры и иже с ними.
Причем в основном в непотребстве замечены англичанки.
Милые леди надираются в хлам так, что полностью теряют облик цивилизованного человека. Доходит до того, что, простите, мочатся посреди улицы.
Правительство в шоке: надо уже что-то решать.

пруф в студию

Udomlya 03.11.2011 22:06

Это цитата, понимаете?
"национальная русская болезнь "похмелло""


Додумать да что вы там и так всё ясно написанно.

tenX 03.11.2011 22:18

Цитата:

Сообщение от домовая (Сообщение 496888)
пруф в студию

Читала заметку месяц-полтора назад. Хорошо, пороюсь в истории, постараюсь найти.


Текущее время: 19:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot