Оцените деятельность управляющих организаций в Удомле.
 

Кантор Павел
Пользователь


http://second.udomlya.ru/uf/images/icons/icon1.gif
Благодарю всех, кто выразил свое мнение. Особо благодарен двум завсегдатаям, за за их поэтическое наследие. Думаю, им стоит двигаться дальше:
Стих сложи про "Умный дом",
Музыку и спой потом!


ПС: Если Павел объявит конкурс на лучший слоган о его Доме - подерусь! ;d

Голосование тайное, чернигина не выбираем. :)

про жкх ничего не знаю, но ты мне сразу не понравился.

Слагать стихи про "Умный дом"
Совсем не мудренО.
Но как же быть с тем всем фуфлом,
Что Кантором поется нам давно?;d

Не стоит рифмовать "кричу" к "торчу",
"Фуфло" к "давно" - не уровень поэта.
Вы превратили форум в посты ЧМУ (человек, мечтающий унизить)
И в кухонный базар весь смысл Интернета.

Quod tibi fieri non vis, alteri ne feceris

Кантор Павел - Хороший человек?

Каков сей текст -
Мандибулу я придержу руками!
Вы, Павел, говорите о морали?!
Тогда к чему, скажите, моралист,
Тот лицемерно пользуя скрижали
Нам говорит о смысле бытия,
Плетя верёвку по размеру шеи?

Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt... ;d

Abyssus abyssum invocat....

Продолжение рифмоплетства-Кантору Павлу
 

Он уровня поэта не достиг,
Смысл интернета и так ему понятен.
Тут баннеры, бесплатная реклама, в мир окно,
Копируя латынь он аккуратен.
Хотя по существу вопросов- его ответы ЧМО (человека, мечтающего обмануть)
А смысл постов не слишком адекватен.;d

Голос Удомли №13
 

Удомельским городским судом ПРИНЯТО беспрецедентное решение о принятии в производство исковых требований о признании Договора управления многоквартирным домом и жилищно-коммунальных тарифов НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ. Предварительное слушание назначено на 15.00 13 июля с.г. Всех не равнодушных к этой проблеме - приглашаю на суд, вход свободный.
Заявитель исковых требований Э.Е. Носовец

То, что исковое заявление принято к производству - не факт, что будет удовлетворено.
Вообще, этот товарищ бывалый (только не всегда успешный) сутяга

ps коль Вы приглашаете, стало быть, Вы - истец ?

Нет, я процитировал "Голос Удомли" №13.
Просто, может быть у кого-то будет свободное время и кому интересна судебная практика по защите прав потребителей в сфере ЖКХ (on-line), в Удомле, могут зайти завтра в суд, послушать. Вне зависимости того, каким будет решение суда по данному делу, интересен и познавателен его ход (с практической точки зрения). Но, в любом случае, о том, как всё пройдёт, "справедливые" проинформируют, я думаю. От суда же хочется ЗАКОННЫХ решений.

Если дело дойдет до судебных прений сторон, то они наверняка будут со стихами;d

А смысл всего этого? Есть другие УК удовлетворяющие истца? Или надежда выиграть пару тыс морального вреда греет? К какому результату приведет (пусть) выигранное дело? К абстрактному торжеству справедливости? Ну признают (допустим) незаконным, ну прекратят у него в доме завтра убираться, вывозить мусор и т.п. до "законной" компании, жильцам легче станет? Или платить они следующей меньше будут? Здравый смысл похоже в "Вашей компании" отдыхает - "добьемся справедливости, и пусть всем будет хуже", нормальный такой лозунг :)
ЗЫ хотя меня договор с УК абсолютно не удовлетворят (в нем напрочь отсутствует ответственность УК), и я согласен, что данные договора нуждаются в существенной переработке, но расторжение договора это тупиковый путь, который приведет разве что к "моральному удовлетворению", но поставит преграды к "удовлетворению материальному", которое собственно и должно являться целью подобных исков. Вы как всегда идете на прямую конфронтацию, даже не задумываясь о возможности компромиссов. И никакой пользы, кроме вреда это как всегда не принесет. Тот же Кантор (его компания у меня управляющая, так что не реклама, а по факту) довольно адекватный человек, и большинство вопросов думаю можно было бы решить, если бы цель была именно решить вопросы, а не "разоблачить" кого-то :)

Вы размышляете не зная всех обстоятельств данного дела и оснований требования истца. Я то же не знаю, но мне интересно т.к. малость в этом понимаю. И не пугайте Вы жильцов неслыханным коллапсом в случае полного удовлетворения судом иска потив незаконных договоров и коммуналки. Ничего такого не будет. Всё можно (и нужно) приводить в порядок не бросая дел по управлению имуществом доверителя. Восстановление справедливости на пользу всем: одни буреть меньше станут (или будут осторожничать в своих злоупотреблениях), другие (за которыми собственники домов) испытают, как Вы выражаетесь, удовлетворение от проделанной работы - это плохо? А ещё, если иск будет удовлетворён, партия власти вместе с прокуратурой, в рейтинге доверия опустятся на несколько пунктов сразу - пусть репу чешут.

ПС: А Кантор, да, один из адекватных приспособленцев, в каждом рукаве по козырю. :)

Ну Кантора знаю лично, потому не переубедите, довольно вменяемый чел, в отличие от Ваших Носкавцев :)
Насчет "можно" тоже спорить не буду, ибо действительно можно. Но почему Вы считаете, что Вам можно до бесконечности оскорблять других, а им можно только утираться?
Вот представьте ситуацию: назавтра, после соответствующего решения суда, "Умный дом", не оспаривая его, а принимая, просто перестает совершать какие-либо действия по его обслуживанию... Классно получится? Носковец-то останется доволен, а остальные жильцы? Нужно думать, к чему приведут разборки, а не вершить их слева-направо...Партия власти вряд ли опустится на несколько пунктов, но скорее поднимется на те же несколько пунктов, ибо у всех перед глазами будет яркий пример ваших действий, и к чему они в результате приводят. А если кто непоймет, что именно это решение суда привело к таким результатам, то будьте уверены МА, УГ им это подробно разъяснят. Учитесь просчитывать результат до того, как он появится, и будет вам счастье :)

Даже если Умный дом и прекратит подачу и отведение, забъёт на содержание, исполняя решение суда (в чём я сильно сомневаюсь), то:
Во-первых: информация об этом станет достоянием областной общественности, а то и всероссийской. Тут как бы можно и не сомневаться, да? :) Немедленно дойдёт до наших "всенародно избранных" и по своим каналам пойдут соответствующие ЦУ.
Во-вторых: Суд выносит решения именем Российской Федерации, основываясь в данном праве на Российское законодательство, а не именем заявителя Носовца.

Ну да, жильцам этого дома конечно станет легче, что мусор у них не вывозится не просто так, а "именем Российской Федерации". Они сразу же воодушевятся, и со спокойной совестью начнут жить среди гор мусора - не просто мусора, а мусора "Именем Российской Федерации". Вся Ваша беда, что Вы не думаете, что кто-то может поступить так же как ВЫ - не оглядываться на мораль, а просто тупо исполнить решение суда. Да, я практически уверен, что УД так не поступит, потому что они чувствуют хоть какую-то ответственность перед жителями в отличие от Вас. Вы же инициируя подобные разбирательства фактически ставите на законных основаниях жителей Удомли в полную зависимость от доброй воли владельцев УК. Вам конечно выгодно, чтобы они сделали как я описываю, еще повод покричать про "антинародную" власть, только фик они так сделают, они тоже не из последних дураков. и в результате в дураках-то окажетесь Вы, как это собственно и происходит в данный момент, просто до Вас это еще не дошло :)

А можно и сомневаться: не так давно Удомля несколько суток сидела без воды, но никаким "достоянием" это не стало, хоть и неоднократно наблюдали, как наводится паника в СМИ, когда какой-то город на пару часов остается без нее родимой :) - Россия и Удомля это ж разные понятия, и не надо нас пугать общественностью, тем более Российской, она скажет все, что нам нужно, и умолчит о всем, что нам ненужно :)

Вообще, честно сказать, я уже думал над тем, зачем "справедливым" всё это нужно: проблемы чьи-то решать, ходить и уговаривать администрацию "привести в соответствие" что-то, предлагать, предлагать больше года, верхи областные, прокуроров учить уму-разуму? Ведь в итоге получается, что "мирный атом", со своим ресурсом может высмеять всё рациональное, исходящее со стороны "противника" - ведь "творить добро" прерогатива исключительно фабрики, как они думают. Может "справедливые" мозахисты? Ишь, что выдумали - обязанности выполнять, наказы избирательские, воще крышняк поехал!
Так что суд, вроде как получается, это единственно-сложившаяся возможность сесть за "стол переговоров". И не Носовец инициатор, и не Подушков, как мне видится, а избиратели, которым те обещали защищать закон от их имени. Да, закон защищать не всегда безболезненно, но "мазохистам" ведь этого не объяснить.

СУД ПО ТАРИФАМ ЖКХ ВЫИГРАН!

Удомельский городской суд (судья А.Н. Камнев) УДОВЛЕТВОРИЛ иск Э.Е. Носовца к администрации города и УО «Умный дом» о несоответствии нормативным документам «Договора управления многоквартирным домом» и по нарушениям при установлении тарифов на услуги ЖКХ на заседании 29 августа.

Позицию администрации на процессе защищали целых два зама (редчайший случай) И.О. Захаров и М.С. Клещерова и «сам» П.А. Кантор. Позиция истца была прекрасно подготовлена и аргументирована.

Заключительное слово Э.Е. Носовца на процессе:
«Во время весенней встречи Президент РФ Д.А. Медведев поручил Д. Козаку разобраться в 10-дневный срок с тарифами на услуги ЖКХ и принять соответствующие меры: «если будут обнаружены сверхнормативные увеличения тарифов - крутите их назад».
Через семь дней Д. Козак доложил: «все тарифы по всем регионам РФ приведены в соответствие законодательным нормативным актам...» - очевидная ложь на государственном уровне!
На июльском заседании Совета законодателей в своём вступительном слове Президент напомнил, что нормативноправовая база, необходимая для эффективной борьбы с воровством и взяточничеством, в основном сформирована, однако, в Удомельском районе продолжается грабёж населения через ЖКХ-рычаги: тарифы завышены, работы по содержанию жилья не выполняются, ремонт фактически даже не включён в перечень работ. Собственники жилья пытаются противостоять этому самоуправству местных властей, отказываясь оплачивать услуги ЖКХ и превращаются в должников, а местные суды оправдывают вымогательства управляющих компаний, выбивая долги из населения.
Существующие законодательные акты по вине контролирующих органов, превращены в профанацию. Процветает обман и саботаж закона с попустительства судов. Далее терпеть такую ситуацию НЕВОЗМОЖНО!
Вопрос в сфере ЖКХ отношений давно уже перерос в политический и требует неотложного решения!
Прошу:
1. Признать проект Договора управления многоквартирным домом недействительным и, до предъявления нового «Договора...» и его заключения, все издержки, связанные с обеспечением жизнедеятельности жилого фонда, отнести на счёт ответчика;
2. Признать тарифы на услуги ЖКХ в городе, на содержание и ремонт недействительными и установить уровни тарифов на момент вынесения судебного решения, согласно законодательным актам...»

Почти наверняка можно ожидать, что ответчики попытаются оспорить решение Удомельского суда в суде областном. Тем не менее, настоящее решение - уже БОЛЬШАЯ ПОБЕДА и Э.Е. Носовца, и системы правосудия.
Конечно, последствия ЭТОГО решения могут быть очень серьёзные для системы ЖКХ города. Но, что очевидно, власти «гаражан» нужно было быть более внимательными к доводам оппонентов, чтобы не доводить ситуацию до такого опасного прецедента.
Об отсутствии системной работы депутатов Горсовета в ходе процесса говорил и судья А.Н. Камнев. Полностью соглашаемся с его мнением, которое неоднократно озвучивал и «Голосе Удомли»! Напомним, что за весь 2009 г. комиссия по вопросам ЖКХ Совета депутатов, где депутаты-«гаражане» и члены «Единой России» составляют абсолютное большинство, собиралась всего 2 РАЗА! И никакие аргументы о необходимости соблюдать законы на «гаражан» не действовали!
Подробности решения - в ближайших номерах «ГУ» и «Ассорти».

Удомельская межрайонная прокуратура - позор! :) А товарищ Носовец - молоток!

Я не вижу предпосылок для резкого ухудшения ситуации в жилищно-коммунальном хозяйстве в связи с удовлетворением судом даного иска за исключением осознанных действий(бездействий) ответчика направленных на саботаж правового решения федерального суда - плевать на закон это в духе "гаражан" и едросов. И не в какой областной суд они не побегут, разве что ЗА ОТКАЗОМ. :)

Носовец в ходе судебного процесса доказал, что тарифы завышены.
Долгие годы К.А.Л. по политическим мотивам их не поднимал (нач. 2000-х гг.), потом начал поднимать (2005 г.), но с нарушением процедур. Суд его осадил. Если бы К.А.Л. не нарушал - сегодня тарифы были бы выше "в законе". О своём головотяпстве он каялся и на Законодательном собрании, и перед губернатором, только не перед жителями города.
Тихой сапой по указке "смотрящего" "гаражане" с нарушениями их всё же подняли. Если люди последут примеру Носовца (а проще даже платить меньше - УО подавайте в суд! - а прецедентное решение уже есть) - то ЖКХ может и рухнуть. По нашим данным ситуация в обеих УО и так трудная.

Безотносительно к решению суда, а из уважения к твоим верующим, людям, которые тебя уважают, что же ты врешь-то? Опубликуй письменное решение суда и комментируй.

Наконец-то ты назвал свои истиные цели, "патриот" удомельский.

"Бедный Павел"... Конечно опубликуем и прокоментируем! - Дед 72-летний (Носовец) оказался грамотней спецов администрации и "самого" Кантора. Что-то на суде ты такой бойкий не был... Совсем в долгах запутался? Что, "смотрящий" и тебя "кинул"? Бывает даже и с "самыми хитрыми"...
Мои "истинные цели" - чтобы все жили по ОДНОМУ закону, а не по нескольким: и смерды, и "смотрящие", и даже, страшно сказать, канторы... Фантастическая цель, согласен, но потихонечку...

Да не рвите Вы рубаху Кантор Павел, ничего ужасного для Вашей конторы не случилось (в дерьме-то администрация города с фабрикой и "гаражане" до-кучи): договоры УО-собственник поправить плёвое дело (их будут подписывать с большим желанием чем те, которые вы там напридумывали коллективно); а тарифы коммуналки вообще не Ваша тема (за что купил, за то продал). Всё это так, если, конечно, Вы не жертва чей-то необузданной воли.

Сейчас главное не науськивать жильцов против кого-либо (це не о Вас), а толково изложить пример защиты их ЗАКОННЫХ интересов, а дальше решать уже им, СОБСТВЕННИКАМ: просить вас (лично, "справедливых" или Носовца) о помощи или нет, платить дороже за жильё или экономить средства.

В том-то и дело, что на суде открылось, что УО "Хитрый Павел" добалял тарифы сверх установленных администрацией. И П.К. не возражал и не опровергал в прениях сие "гнусное" и"несправедливое" утверждение. А здесь вдруг оскорбился... А договоры под нашим давлением администрация города на новый выборный цикл и прежде уже поправила...

Тут я могу предположить, что этим ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕМ "умный дом" покрывал потери по воде (в некоторых домах они неизбежны) и раскидывал их по бесприборным квартирам, но без решения Общего собрания собственников это делать нельзя.

Дмитрий Леонидыч, Вы сделайте сравнение решения по тарифам на местном уровне со счетами за коммуналку от "умного дома". Лично я не знаю, что мне мои "слуги" в прошлом годе утвердили.

Да, плевать мне на Ваши с Подушковым перлы в мой адрес. Если кто-то хочет читать этот бред воспаленного ума - его проблемы. Камнев отказал Носовцу в иске по отмене тарифов.
А про злоупотребления "Умного дома" - утритесь! Есть вещи, опровергать которые ниже достоинства порядочного человека.

1. Решение уже выдано на руки? Резолютивную часть можно?
2. Ну ладно тарифы (-вернёмся), а как же всё остальное?

ПС: Вы нервничаете по поводу перлов?

А по каким критериям Вы определили в себе "достоинство порядочного человека"? Только не обижайтесь, мне интересно Ваше понимание порядочности и достоинства. :)

Нет, не отказал. Иск "о признании договора управления многоквартирным домом недействительным, признании тарифов на жилищно - коммунальные услуги и содержание и текущий ремонт недействительным, взыскании невыплаченной суммы за декабрь 2009г., январь - февраль 2010г. в размере 3927,18, взыскании госпошлины в размере 640 руб. и компенсации морального вреда в размере 20000 руб." УДОВЛЕТВОРЕН ЧАСТИЧНО.

Я же сказал, что суд отказал Носовцу в части отмены тарифов и удовлетворения морального вреда. В остальном - получим судебное решение - поймем, что имел ввиду суд, удовлетворяя иск в части отмены ПРОЕКТА договора управления.

Если всё так, как Вы пишете, не понятно, чему же так возрадовался АПСБ с своём сообщении #23, если тарифы на услуги ЖКХ остались без изменения...

Вам надо бы непременно в Удомельской газете отписаться бы, в форме интервью, там с присущей Вам порядочностью о случившемся суде над вами и расскажите. Но вот беда только в том, что Голос Удомли на пару дней раньше выходит. ;d

В посте №35 Кантор Павел причислил себя к людям порядочным:

Не возражаю, только ЗА! И раз назвался, то надо соответствовать наверное, хотя бы малость, я думаю.

Вы сильно преувеличиваете значимость выхода ГУ. Желтая пресса была, есть и будет всегда поносить всех и вся. Главный шоумэн ГУ Подушков и на суд пришел с фотоаппаратом, так что сможете посмаковать и фото, только если по каждому такому поводу рвать на себе волосы - облысеешь.

Не уходите от темы
 

Клише "жёлтая пресса" применяется к изданиям светской хроники и шоу-бизнеса - это оттуда, не надо утверждать собственное мнение в умах читающего Вас, а то, поверьте, будет за что даже Ваш собственный паспорт перекрасить по масти. Займитесь Вы лучше работой над ошибками и не подглядывайте за тем, кто с каким фотоаппаратом в суд приходит - косоглазие наступит. :)

Обязательно всё расскажем и дадим рекомендации.

Народ подскажите, насколько я знаю, каждая УК, каждый год должна отчитыватся перед жильцами о потраченых деньгах, что, куда и сколько... но ни разу еще такого не было... в моем доме, уж точно, а у Вас?

Вопрос к Кантору П.А.: когда будет отчет о деятельности УК ?

http://second.udomlya.ru/uf/showpost...6&postcount=52
http://second.udomlya.ru/uf/showpost...2&postcount=57

Это прописано непосредственно в Жилищном кодексе РФ (ст. 162) и дублируется остальными ФЗ.
Более того: для управляющей организации, которая выбрана по результатам открытого конкурса, проводимого органом местного самоуправления, она должна за 15 дней до окончания срока действия договора предоставить собственникам помещений возможность ознакомиться с ежегодным письменным отчетом об исполнении договора управления, включающим информацию о выполненных работах, оказанных услугах по содержанию и ремонту общего имущества, и т.д. (пп. 14 п. 41 Правил проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.02.2006 n 75).

А все акты выполненных ремонтных и ремонтно-восстановительных работ по дому должны составляться с участием собственников жилого дома в котором проводился ремонт.

Ну, точности ради замечу, что п. 4 ч.3 ст. 163 ЖК РФ содержит лишь ссылку опять же на Договор управления, который, в свою очередь, фактитчески составляется с требованиями конкурсной документации.

Ответы на любые вопросы я даю на официальном сайте управляющей организации. А здесь только блуд и треп "трясущихся голов", псевдоадвокатов, да "бывших".

«Жёлтая пресса» (Голос Удомли) — обозначение изданий печатной прессы, доступных по цене и специализирующихся на слухах, сенсациях (зачастую мнимых), скандалах, сплетнях, эпатирующем освещением табуированной тематики.

а вот это уже полная ложь! я раз 5 писал вопросы и ни одного ответа не увидел! Вы там публикуете только то что Вам нужно!!!

Дурачка же изображать из себя со значительным видом всегда проще!;d
з.ы. Более всего этой УК подходит название "Глупый дом":)

Мы там публикуем все, что поступает от имени реального жильца, у которого есть имя и адрес проживания, а не ник и фото. Будет вопрос - будет ответ. Будет письменный вопрос - будет письменный ответ. А за блудом и трепом Вам сюда - на форум.

А Вы всегда только по звонку сверху работаете? м.б. лучше работать по настоящему?

Когда и где можно будет почитать отчет Вашей УК за 2009 год ??

Народ! ВЫ видели новые тарифы на коммунальные услуги????

* холодное водоснабжение - 17,12 руб./м3 (было 8,07 руб./м3),
* горячее водоснабжение - 37,33 руб./м3 (было 28,28 руб./м3),
* водоотведение - 20,84 руб./м3 (было 8,69 руб./м3).

Новые тарифы вводятся с 01.09.2010г.
(с) сайт "Умный дом"
Это просто УЖАС! По какому праву повышают так тарифы? Почему мы видим цифры "с потолка", чем обусловлено такое повышение цен?? Или, что на станцию прошла реорганизация оплаты труда и все считают что все стали сразу миллионерами? Так простите, не все на станции работают это раз, и зарплаты подняли далеко не у всех это два. а что делать пенсионерам? молодым семьям, просто обычным людям, и так сказать менеджерам среднего звена???? а????
Почему народ всегда стоит в стороне? По каким принципам принимается такое решение?

не плохо взвинтили цены! может кто-нибудь обоснует такое повышение цен?

Например табу на критику власти и директора-"смотрящего" - страшное табу! Шаманы в гробах переворачиваются! Вот П. Кантор считает себя "дэмократом", и имеет смелость критиковать любого... кроме людей власти и "смотрящего", потому как денежки дороже!

Тест на гражданскую позицию.

Созвонитесь со СВОИМИ депутатами из Горсовета (по своим округам, тел. приёмной Совета - 5-49-32, там назовут контактный телефон депутата), договоритесь о встрече ГРУППОЙ жителей (можно прямо во дворе дома, можно в Горсовете):
- узнайте их позицию по этому вопросу,
- обоснование повышения тарифов,
- зарплату директора нового МУНИЦИПАЛЬНОГО предприятия по водоснабжению города М.А. Зимина, по предложению которого произошло повышение,
- попросите вынести данный вопрос на ближайшую профильную комиссию,
- добейтесь внесения вопроса на комиссию,
- придите на неё сами, пригласите как можно больше сторонников,
- выскажите на ней своё мнение и т.д.

Забегая вперёд и упреждая вопросы. Всё это будет сделано тремя депутатами группы "Справедливая Удомля" (В.В. карпов, Л.И. Подушков, Д.Л. Подушков), но хочется чтобы ХОТЬ ИНОГДА смелость форумчан переливалась в гражданскую смелость...

Кантор Павел, зачем же флудить на нашем Удомельском форуме (замыливать писаниной существо вопроса), возвращайтесь на свой правильный сайт, там уже должны пойти конкретные вопросы "жильцов с именем и адресом" по вновь завышенным тарифам. :)

ПС: Настоящий, неподражаемый трёп - это разговоры об инновационной модернизации России и борьбе с коррупцией теми профессиональными неудачниками из "Е...ной России", что продаются и покупаются пачками и на вес.