Обсуждение научных вопросов приобретения устройст для совершения связи беспроводным м
 

Ну например особенности 4-х мерного простронства, новости с границ современной науки...

(с) Алексей Ко

Солитон, как неоднократно наблюдалось при постоянном воздействии ультрафиолетового облучения, переворачивает квантово-механический кристалл, при этом дефект массы не образуется. Квантовое состояние вращает барионный квант, и это неудивительно, если вспомнить квантовый характер явления.

Предлагаю обсудить этот феномен.

Андрюха! Я готов купить информацию, где растет такая трава?! ;d

О каком 4-хмерном простанстве идёт речь? Из контекста я догадываюсь, что имеется ввиду совокупность пространства-времени. Однако, всилу того, что пространство и время не абсолютны (изменение временной метрики изменяет метрику пространственную, из чего напрямую следует вывод о взаимосвязанности пространства и времени), то их объединение представляет собой не "пространство" как таковое, а континуум, и физические модели строятся в 3-хмерном прострастве и 1-мерном времени. Математическая модель, связывающая воедино пространство и время, была впервые описана Минковским, который рассматривал 4-мерное пространство "событий", являющееся псевдоевклидовым многообразием.
\\Многообразие - это хаусдорфово топологическое пространство, каждая точка которого имеет открытую окрестность, гомеоморфную открытому подмножеству n-мерного Евклидова пространства. ;d Следует посмотреть определения - хаусдорсово пр-во, топологическое пр-во, Евклидово пр-во, окрестность, открытое множество (подмножество), гомеоморфизм. Правда, каждое из определений тянет за собой новые, и так - до самых истоков.)
\\Псевдоевклидово - из-за отличия метрики (см. определение) от традиционной евклидовой.

Особенности 4-хмерного пространства? :) Ну, пространсво Минковского является 4-мерным метрическим (см. опр.) пространством наибольшей (!) возможной степени симметрии (см. опр). Здорово, не правда ли?

Sat прав в том, что 4-х мерного пространства, на сегодня, не существует. Есть 3-х мерное пространство и есть время - явление чисто физическое, которое здесь не при чём, по моему мнению. Время связано со всем, что есть физическое, время - мера точная и постоянная. 3-х мерное пространство геометрически воображаемая абстракция основанная на индивидуальности восприятия.
Кто-то пробовал вообразить физическое тело в четырёх измерениях? Как оно выглядит, если не секрет? ;d

Ваше, или другое тело живого существа, представлено в 4 измерениях с каждым днем оно меняется во времени (возраст) и координатах (перемещение тела).

Пол, возраст, рост и вес?

Не "с каждым днём", а постоянно, относительно единицы времени и пространства.

гиперкуб(куб в 4 измерении) :o тут чисто геометрическое построение как я понимаю, и никакого времени сдесь нет!

зы: еще его называют "тесеракт"! :)

сколько кубиков насчитали?

Восемнадцатиквадратный Тесеракт? :d

пффф
это шестиугольник 3d
а не куб
=\

воображение!!! :d

Там нет ничего 3d-графического.

а кубиков сколько?

шлоф?
куб изначально ето 3d
а ето ево проекция

Хорошо! Вообразил 3d, но не усмотрел ничего кубического, одни параллепипеды.

о чом ты?ЖВ
ты представил ето как один большой многоугольник чтоле?
тут вообще нет призмы
темболее паралепипеда >:|
штрубодурнч

А кто нть вообще слышал про конус Минковского?

Время - мера точная и постоянная только в рамках концепции ньютоновской механики, где их совокупность рассматривается как прямое (декартовое) произведение (прямым произведением 2-х множеств называется множество, состоящее из всевозможных упорядоченных пар элементов исходных множеств). С момента теоретического обоснования теории относительности очевидно, что время и пространство завязаны друг на друга и зависят от скорости наблюдателя (из преобразований Лоренца видно, что даже "обычные", не световые скорости, вносят поправку в соотношение между пространственными координатами и временем системы отсчёта).

4-е измерение существует. Более того, существуют измерения и более высокой размерности - просто в наблюдаемом мире они себя не проявляют. Однако, на расстояниях порядка планковских... (отсылаю Вас к теории струн).

Там, где обычное физическое пространство рвётся и искривляется (около чёрных дыр, например), наши представления о 3-х измерениях пространства и 1-го - времени становятся неубедительны.

Про конусы здесь нельзя... ;d забанят

Вообще, трудность представления более 3-х измерений - это всего лишь вопрос негибкости ума (подобно тому, как люди привыкли оперировать в десятиричной системе исчисления, хотя точно так же могли бы принять за основу любое другое число). Для математика представление множества измерений (вплоть до бесконечного числа) не составляет трудности, так как математика абстрагируется от сопоставления теоретических построений физическим аналогам.

Добавлю, что не так уж сложно представить размерность, не равную целому числу, так называемую фрактальную размерность. Например, размерность фрактала "снежинка Коха" равна примерно 1.26, то есть, это уже не линия (одномерная поверхность), но ещё и не плоскость (двумерная). Снежинка Коха представляет собой линию бесконечной длины, ограничивающую конечную площадь. :)
Вообще, фракталы - изумительные объекты.

О пространстве Минковского-Энштейна жв
 

Математически формальный четырехмерный мир Минковского строится на основе элементарного уравнения сферического фронта и перпендикулярного к нему отрезка. Такая структура является физически четырехмерным образованием. В пространстве Минковского перпендикуляр устанавливается не с внешней, а с внутренней стороны из центра сферы, в результате образуется "четырехмерный мир Минковского-Эйнштейна".

Поскольку нас интересует данное пространство, прежде всего, на конкретном уровне, то, как и прежде, будем рассматривать движение поезда с пассажирским вагоном и вагон-платформой вдоль оси x, символизирующей железнодорожный путь в физическом четырехмерном пространстве, а не в формальном математическом четырехмерном пространстве.

Естественно, реальный действительный фронт волны далеко не сферический.

Назовем некоторую станцию железной дороги "абсолютным началом отсчета" и будем считать ее началом отсчета расстояний и идеального абсолютного времени, как это имеет место в мире Минковского, хотя такое начало отсчета одновременно относительно. Время и расстояние от "абсолютной станции отсчета" в сторону движения отмечаем положительным знаком, а в противоположном направлении - отрицательным знаком.

Движение электромагнитного сигнала вдоль оси x с любой алгеброй знаков, определяющей радиус волновой сферы, есть четвертое измерение по отношению к сферическим фронтам волн с общим центром в "абсолютном начале координат".

Для повышения теоретического веса, можно с видом суперменов абстрактного многомерного мышления, располагать центры волновых сфер на оси x на расстояниях их радиусов, тогда картина движения представится системой осевых сечений сфер, перпендикулярных оси x, причем центры осевых сечений определяют положение волновых фронтов. И это уже будет не четырехмерное физическое пространство, а четырехмерный граф (график) движения.

Непрерывный ряд осевых сечений-окружностей в положительном направлении вдоль оси x образует конус, который можно назвать для солидности "конусом абсолютного будущего времени" (и пространства), а аналогичный ряд окружностей в отрицательном направлении от "абсолютного начала" - "конусом абсолютного прошлого времени" (и расстояния). Естественно, все эти абсолютные понятия одновременно относительны, поскольку все свойства объектов и процессов во Вселенной носят абсолютно-относительный характер

Так как положение поезда вдоль полотна железной дороги определяется расстоянием от "абсолютного начала отсчета" , то это расстояния вдоль оси x формально можно представить сферой, уравнение которой имеет вид (вспомним, у Эйнштейна координаты y и z были неявно нулевыми).

воспроизводить уравнения леньъ

бонус конус (Минковского , и егоже световой конус)

Какой активный народ:)

Даже и подумать и не мог, что будет столько участников.

Очень хорошая тема для обсуждения)

Возможна ли такая визуализация и насколько корректна если мы в общем то в принципе воспринимаем глазенками не иначе как проекцию многомерности на 3х мерность и не более?
Насколько известно теория гипер-струн подразумевает 26 мерное пространство.Время если я верно понял входит в эти измерения.И мало того, возможно немыслимое кол-во комбинаций пространств.
Что вы думаете об этом? :)

Результаты 1 - 10 из примерно 1 980 для 4 х мерные сиськи.

Дорогие коллеги (по диагнозу)!
Мы считаем пространство трехмерным, так как для описания координат любой точки в пространстве нам нужны минимум три числа относительно другой точки, которую мы приняли за начало координат. То есть надо три раза измерить. Хотите больше - да ради бога! Хоть стомерное.
Вот, к примеру, возьмем время. Вы тут пишете, одномерное? Отнюдь! Его можно измерять секундами, а можно часами, днями, годами, можно и количеством выпитого пива, весом сожженного водорода на Солнце и т. д.
За сим откланиваюсь, простите, зовут на процедуры!

С глубоким уважением, академик Лебединский. (палата №12)

http://referats.yandex.ru/ :)

Нее.. я конечно тоже бывает пью...Но чтобы столько!!! suicide

ва первых! гады можно измерить в днях!
ва вторых дни можно измерить в часах!
и т.д. тоже самое что сантиметры ===>дациметры ===>метры
от этого по твоему появится лишнее измерение?! :o

эт ты к чему?

Размер имеет значение! Как гласит принцип неопределённости Гейзенберга - чем точнее мы изучаем окружающий мир, тем больше мы на него воздействуем. И в результате полученные данные относятся к тому миру, которого уже нет - он изменился. :d

Да вообще по теме: если сказать, что я ничего в ней не понял, это не сказать ничего. Единственное, что пришло в голову после прочтения: "с точки зрения банальной эрудиции, через призму интеллектуального понятия..."

Вам батенька в НИИАЭП нужно работать идти, цитата:
Основная суть «Проекта 6d» - создание системы управления процессами проектирования и сооружения АЭС, соответствующей принципам современной инженерии. В основе «Проекта 6d» лежит хорошо известная информационная трехмерная (3d) модель разработки конструкторской и проектной документации. В «Проекте 6d» к трем физическим измерениям добавляется еще три:
· Время – в виде календарно-сетевого планирования сооружения блока
· Оборудование – как информация о конфигурации, комплектации и поставке необходимых материалов и агрегатов
· Ресурсы – трудовые, технические финансовые и иные.
...... Вы им проект 10d сделаете и поможите бабла еще больше отгрести..

почему не 7d - так вот уже и 9d придумали:
можно также предложить проект 9D - это проект, когда к шестимерной нижегородской модели добавляются такие параметры, как откат на локальном, региональном и федеральном уровне.
(с) http://www.proatom.ru/modules.php?na...=&order=&thold=

В школе нам говорили, что есть люди, которые на это способны, даже препод пытался изобразить проекцию четырёхмерного куба в трёхмерное пространство... но у него как-то плохо получалось... В)

ОДин из фракталов изображён в каком-то из бенчмарков... толи райтмарк, то ли хз марк.... В) а может даже в 3dмарке при определённых условиях можно увидеть фрактал...

почему тема заглохла??
я хочу обсудить, как стикс не выливается в космос, ведь он находится на нижней стороне земли

Кстати да мне тоже интересно!antibab

suicideУ Вас устаревшие сведения: он с верхней стороны, и загадка не в том, что он не выливается, а в том, что он не растекается suicide

В Австралии люди ходят вниз голвой относительно нас! интересно это их беспокоит?

----------

так..
если ты будешь разжигать бессмысленные ни к чему не ведущие холивары на нашем уютненьком форуме ты отправишься в бан
этот форум для дравомыслящих людей, которые, храни нас господь, далеки от подобной чуши
ЗЕМЛЯ - ПЛОСКАЯ
и всё

Я могу мыслить, и рождение в моем разуме мысли не меньшее счастье, чем-то, недопонятое, во время заготовки дров.
ТУРУНТУН

ДРОВАМЫСЛЯЩИЕ

Точно плоская. Всё от выбора метрики зависит. Можно выбрать метрику в которой мир будет иметь форму чюмодана. И именно благодаря людям, которым не далека вся эта чушь в наших домах есть свет и тепло.

P.s. В теор.физике и математике мерность пространства, да и само пространство имеет своё определение, и это определение очень полезно для расчётов, но совсем не подходит для всяких популяризаторов и торсиощиков. Модель автомобиля, близкая к реальности, может иметь много тысяч(или даже миллионов) измерений и именно поэтому до сих пор выгоднее разбивать настоящие машины с маникенами, чем считать их на суперкомпьютерах. А, с точки зрения квантовой физики, состояние одной элементарной частицы описывается не 3 координатами, как в классической физике, а функцией в комплексном пространстве - то есть бесконечным числом измерений.
P.s.s. Попытка представить бесконечномерное пространство и место человека в нём свела с ума не одного математика. А это только микроскопическая частица, что тогда можно сказать про звёзды? Мир гораздо больше и сложнее чем можно себе представить.
P.s.s.s Если бы пределы и, соответственно, бесконечности преподавали в начальной школе, то понятие бесконечности было бы также естественно для каждого человека как и понятие числа, слова или буквы. Если задуматься, то понятие числа, как возможность делить единый мир на части, а потом отождествлять разные части мира между собой, называя их числами -- менее логично понятия о бесконечности, то есть о единстве и неделимости мира.

Честно говоря имха - бред.
Как ни проецируй 3-х мерный (нормальный) куб в 2-х мерном пространстве, все равно по нормальному получишь квадрат (это если точно), ну или миллионы других фигур, которые могут иметь отношение как к кубу, так и к другим 3-мерным фигурам, все от фантазии зависит :)
Так и с 4-х мерным: абсолютно любая его проекция (а ведь проецируют его как правило даже не 3-х, а в 2-х мерном виде (учитывая мнение того афтора по поводу зрения)имеет право на существование, но это абсолютно ничего не значит: Давайте попробуем дойти до крайности и сравнить (в том же примере кстати есть, но не наглядно): абсолютно любая фигура 3-х мерного пространства в 1-мерной проекции (с нашей т.з.)будет выглядеть как точка. Так что, поставив точку один может утверждать, что это одномерная проекция 4-х мерного куба, а второй, что это проекция 186-мерного гексоида, и оба будут абсолютно правы. С кубом таже фигня :)
ЗЫ Фига меня пробило :)))

Я, конечно, почитал с интересом.
НО я доверяю скупо физике, как науке, вот когда учёные в один голос скажут что есть 3+nмерное пространство и просто мы такие дурни, что это не понимаем, то я буду верить, а так.... Интересно, забавно, но не более...
Может лет этак через пять 100 будут писать: видеокарта Nvidia 19800 4d)

По имхе вся эта фигня происходит потому, что некоторые яйцеголовые дожились до того, что начинают путать математику с физикой. А математематика наука эмпирическая и к физике не имеет никакого отношения, в одном случае она работает, а вдругом нет: например 1яблоко+1яблоко конечно = 2 яблока и в математике и в физике, но 1/2 яблока+1/2яблока в физике, в отличие от математики не = 1 яблоку ну и т.п. в том же духе :)

А есть ещё математическая физика и физическая математика.... В)
А математика, она как раз очень конкретна в своей абстрактности.

Да, многие люди начинают строить не физические(кхе кхе) модели, а математические, и как уже было сказано, математика абстрактна. Здесь работает, а там нет.



ПыСы: половина яблока + половина такого-же яблока = одно яблоко, разделенное на две части, но все-же одно

А я ж разве спорю? Просто нельзя произвольно соотносить математику к физике и наоборот, а то можно всю жизнь посвятить поиску минус пяти яблок :)

Нет, не одно, даже если было одно до этого. Это уже две половины яблока только и всего :)
Если не верите можете рассмотреть на другом примере: например половина яйца - как ни соединяйте, а цыпленок уже не вылупится :)

Или вот еще пример: человек+пуля_в_нем далеко не равно человек_пуля, скорей нечто противоположное :)

И это не только к живому относится: попробуйте убедить ювелира, что 1000 алмазов по 0,1 карата = 1 алмаз на 100 карат :)

Я и сказал, что получится яблоко, разделенное(ключевое слово) на две части.
И это основная проблема нашего мира. Например, мы не можем срезать излишек энергии тут и прикрутить там.

ГЫ :) Докопаюсь по другому: в условии не было, что обе половины от одного яблока, следовательно слово "разделенное" тут неуместно party

Я рассматривал свое условие, ты тоже свое

Неа:
Это не я писал :) "Такого-же", это не мое условие, а твое. А оно подразумевает, что яблоко не "это же", просто "такое же" :)