Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Основной (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=2)
-   -   К сведению владельцев интернет-ресурсов и их пользователей. Жопа-таки прилетела. (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=15454)

Qwerkus 05.02.2009 14:38

К сведению владельцев интернет-ресурсов и их пользователей. Жопа-таки прилетела.
 
Госдума РФ приняла во втором чтении изменения в законе об авторском праве. Теперь провайдеров сделали ответственными за «пиратский» контент в их сетях, а гражданам придется в суде доказывать «необходимость» даже копирования картинки из окна браузера.
Госдума проигнорировав замечания всех, включая собственное правовое управление, приняла во втором чтении поправки в часть 4-ю Гражданского Кодекса, пролоббированные европейскими партнерами России по переговорам о вступлении в ВТО. Вот текст, по которому теперь придется жить всему населению РФ, в том числе в Интернете: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения».
Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если пользователь просто щелкнул случайно правой кнопкой мыши по ненужной ему картинке в браузере. Исключение сделано только для юмористов: новая версия закона разрешает свободное использование чужого контента для создания пародий. Кроме того, депутаты прописали в законопроекте отвественность Интернет-провайдеров за контент, который размещают в Сети их клиенты.

Обыватель 05.02.2009 14:43

http://www.securitylab.ru/news/367472.php

http://bablaw.livejournal.com/49371.html

http://rg.ru/2009/01/23/kodeks.html

Ozzy 05.02.2009 14:52

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 378033)
Госдума РФ приняла во втором чтении изменения в законе об авторском праве. Теперь провайдеров сделали ответственными за «пиратский» контент в их сетях, а гражданам придется в суде доказывать «необходимость» даже копирования картинки из окна браузера.
Госдума проигнорировав замечания всех, включая собственное правовое управление, приняла во втором чтении поправки в часть 4-ю Гражданского Кодекса, пролоббированные европейскими партнерами России по переговорам о вступлении в ВТО. Вот текст, по которому теперь придется жить всему населению РФ, в том числе в Интернете: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения».
Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость, наличие которой придется доказывать милиции, прокуратуре, юридическим компаниям, суду и т.п. Даже, если пользователь просто щелкнул случайно правой кнопкой мыши по ненужной ему картинке в браузере. Исключение сделано только для юмористов: новая версия закона разрешает свободное использование чужого контента для создания пародий. Кроме того, депутаты прописали в законопроекте отвественность Интернет-провайдеров за контент, который размещают в Сети их клиенты.

вернулись в тоталитаризм
suicide

Qwerkus 05.02.2009 14:55

А что, примеры уже есть. Взять хоть китайский интернет, причесанный, стреноженный и кастрированный.

Immelman 05.02.2009 15:25

Идиоты)))))) Получается, теперь любой лох, сможет засудить любого другого лоха, а тому второму придется в суде доказывать, что он юморист? :d Помоему этот бред, принесет в Россею больше новых разводил, нежели больше пользы...
А еще, все картинки итак самим браузером копируются на компутер.

Alisa 05.02.2009 16:57

Не будет этот закон работать в полную силу, я не думаю что рядовые интернет-пользователи заметят какие то перемены. Представьте сколько провайдерам придется фильтровать информации по каждому пользователю, а это дополнительные затраты, что в условиях кризиса не приемлемо.

enix 05.02.2009 17:07

не читал но осуждаю

Qwerkus 05.02.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от Alisa (Сообщение 378063)
Не будет этот закон работать в полную силу

Только на это и надежда. У нас вообще законы работают только тогда, когда "сказано".

Цитата:

Сообщение от Alisa (Сообщение 378063)
Представьте сколько провайдерам придется фильтровать информации по каждому пользователю, а это дополнительные затраты, что в условиях кризиса не приемлемо.

Зачем? Им проще будет ограничить ассортимент контента либо его качество. Выкладывать трейлеры, к примеру, со ссылками на сайты правообладателей с платным контентом.
ПЫ.Сы. Объявление. Куплю жесткие диски на 4-8 терабайт. Много, дешево. Или бэкапный моск Онотоле Вассермана )))))

Troll 05.02.2009 17:33

Закон в полную силу работать физически не сможет. По определению, любому провайдеру придется отслеживать, что бы пользователи услуг не открывали доступ к какому либо контенту. Т.е. дополнительный штат людей с очень неплохими компьютерами должны сидеть и сканировать клиентов на предмет выкладываемых ресурсов и их легитимности. Что физически невозможно.
Конечно проведут несколько показательных наказаний и на этом заглохнет.
А вообще стремились к Европе и Западу, - получите распишитесь =)

Messiah 05.02.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от Immelman (Сообщение 378043)
...А еще, все картинки итак самим браузером копируются на компутер.

Вот браузер пусть и доказывает, что он "юморист" и ему крайне необходимо было загрузить картинку, ибо словами он не смог объяснить хозяину о чём речь на странице.

Altermen 05.02.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Troll (Сообщение 378078)
А вообще стремились к Европе и Западу, - получите распишитесь =)

Друг как-то общался с американцем. Дошли до компьтеров и программ.
Русский: А что у тебя на работе стоит?
Америкос: винда, офис и т.д. и т.п.
Р.: Лецензионные?
А.: Конечно! у нас сертифицированное производство, регулярно разные проверяющие смотрят.
Р.: а что дома на компе?
А.: без комментариев.
Р.: то есть не лецензионное?
А.: без комментариев.
Р.: А если кто придёт проверять?
А.: не имеют права - только по решению суда или окружного прокурора, а сначала им надо возбудить для этого дело.

Вот так живут на диком западе.
ЗЫ. Вопрос о количестве лицензионных программ на домашнем компе так и остался покрыт мраком.

Pitty 05.02.2009 23:00

Прежде чем тянуть свои грязные лапы к частникам, пускай они (госдумовцы) наведут порядок у тех же госкорпораций. Тогда-то многие и подумают несколько раз: а не выгоднее ли свой софт писать конкретно под свою потребность, а не танцевать с бубном над каким-нибудь ужасно дорогим софтом чтобы заставить его выполнять меньше 1% того, что он может делать. Или перейти на опенсорс, но тогда надо хороших админов держать, а не "мальчиков по вызову". в) Да и вообще уровень грамотности надо будет поднимать в организации. Но рано или поздно к этому придёт всё. Опенсорс, как уже говорилось, не означает полную халяву: пусть сам продукт и стоит копейки, но вот его саппорт будет приносить деньги софтварной компании. Пусть не большие, но всё же деньги.

Troll 06.02.2009 10:33

Цитата:

Сообщение от Altermen (Сообщение 378156)
Друг как-то общался с американцем. Дошли до компьтеров и программ.
Русский: А что у тебя на работе стоит?
Америкос: винда, офис и т.д. и т.п.
Р.: Лецензионные?
А.: Конечно! у нас сертифицированное производство, регулярно разные проверяющие смотрят.
Р.: а что дома на компе?
А.: без комментариев.
Р.: то есть не лецензионное?
А.: без комментариев.
Р.: А если кто придёт проверять?
А.: не имеют права - только по решению суда или окружного прокурора, а сначала им надо возбудить для этого дело.

Вот так живут на диком западе.
ЗЫ. Вопрос о количестве лицензионных программ на домашнем компе так и остался покрыт мраком.

Это лишь единичный случай, к слову, от информ агенства ОБС. Вполне естественно, что и в Еропах, США`ах тоже воруют, вон тут Мердок такую финансовую пирамиду отстроил, что как бы Мавроди от зависти не удавился. Да и хакинг, крякинг и пр. зародилось как бы не у нас. Но давайте померимся в % пользователями лицензионного ПО ...
Да и к слову речь идет больше о законах, а не о том что есть на самом деле, вроде бы я изначально писал, что данный законопроект не работоспособен. Опять же у нас так же как и в приведенном Вами примере, просто так зайти домой и проверить компьютер ни кто не может.

P.S. К слову говоря, я вообще считаю, что данный шаг в "нужном" направлении, конечно, если исключить и..е..у..., скажем крайне мягко кретинскую формулировку.

P.S.S. To Pitty: Крупные организации периодически "шерстят", на каком основании стоит откладывать проверки частников? По поводу дороговизны ПО - вроде как свободный рынок, да альтернативы есть т.е. не нравится - не покупай.

enix 06.02.2009 11:20

ой я сохранил кортинку:-[ когда фсб ждать?

headphase 06.02.2009 18:46

Цитата:

Данный закон скорее ограничит (теоретически) пользователей локалок и просто лошар всяких, а битторрент-трафик то закодирован, по крайней мере наиболее популярные клиенты позволяют включить encryption.. природа файлов (если они зашифрованы), которыми пользователи bittorrent обмениваются, провайдеру не может быть известна.
ну и вообще, без правоприменительной практики это просто буллщит.
сделают пару-тройку показательных "казней" и на этом имхо все.
хотя смотря на тот беспредел, который творят силовики, я ожидаю всевозможных вариантов развития.

Dr_Bactory 06.02.2009 19:26

ещё раз вот как-то хочется обратить внимание на то, что какие они там молодцы! решают самые главные и самые насущные проблемы! просто замечательно! это же так важно...от этого зависит всё! и все беды от этого, правильно! надо метлой калёной бороться с незаконным сохранением/ копированием контента интернета! победим это и всё появится - жизнь, дороги, пенсии, производство восстанет etc.

з.ы. ехх...

Pitty 06.02.2009 19:41

Цитата:

Сообщение от Troll (Сообщение 378241)
P.S.S. To Pitty: Крупные организации периодически "шерстят", на каком основании стоит откладывать проверки частников? По поводу дороговизны ПО - вроде как свободный рынок, да альтернативы есть т.е. не нравится - не покупай.

Крайне редко и не тотально проверяют.
Проверка же частников часто носит характер неконкурентной борьбы.

Altermen 06.02.2009 20:14

Цитата:

Сообщение от Dr_Bactory (Сообщение 378331)
ещё раз вот как-то хочется обратить внимание на то, что какие они там молодцы! решают самые главные и самые насущные проблемы! просто замечательно! это же так важно...от этого зависит всё! и все беды от этого, правильно! надо метлой калёной бороться с незаконным сохранением/ копированием контента интернета! победим это и всё появится - жизнь, дороги, пенсии, производство восстанет etc.

з.ы. ехх...

В стране порядка 100 млн. компов. Если с каждого государство стрясёт 1000$ за не лецензионное ПО - "всё появится - жизнь, дороги, пенсии, производство восстанет" (если конечно не разворуют :))

advokat 06.02.2009 22:01

Заметное название темы. Не иначе, как автор, позиционирующий себя доктором, хотел стать проктологом, но не успешно.:)
Но по теме выскажусь:не будет этот закон в России работать, если будет принят. Моё мнение.

Dr_Bactory 07.02.2009 10:24

Цитата:

Сообщение от Altermen (Сообщение 378342)
В стране порядка 100 млн. компов. Если с каждого государство стрясёт 1000$ за не лецензионное ПО - "всё появится - жизнь, дороги, пенсии, производство восстанет" (если конечно не разворуют :))

)))хороший сарказм...
а кто не платит 1000 уе( лучше в евро брать, бакс - это трупик ножки Буша) - тех в тюрьму) и станем а- ля страна-тюрьма...делов-то ( я про такие читал в сайнс-фикшн литературе)
вообще, еще можно много ввести налогов разных... на воздух, например)

Troll 07.02.2009 11:02

Цитата:

Сообщение от Dr_Bactory (Сообщение 378445)
)))хороший сарказм...
а кто не платит 1000 уе( лучше в евро брать, бакс - это трупик ножки Буша) - тех в тюрьму) и станем а- ля страна-тюрьма...делов-то ( я про такие читал в сайнс-фикшн литературе)
вообще, еще можно много ввести налогов разных... на воздух, например)

А если бес сарказма? Езжай в сибирь и попробуй поживи в тайге, без налогов, охраны, медицины, воды и пр... может поймешь на что платишь налоги. Я не защищаю текущее правительство (если честно, то я за него и не голосовал), но любое государственное устройство, за исключением анархии (которое и не является государственным устройством) включает налоги на поддержание образование, медицины и пр. инфраструктуры

Pitty 07.02.2009 11:37

Цитата:

Сообщение от Troll (Сообщение 378451)
А если бес сарказма? Езжай в сибирь и попробуй поживи в тайге, без налогов, охраны, медицины, воды и пр... может поймешь на что платишь налоги. Я не защищаю текущее правительство (если честно, то я за него и не голосовал), но любое государственное устройство, за исключением анархии (которое и не является государственным устройством) включает налоги на поддержание образование, медицины и пр. инфраструктуры

Не надо путать тёплое с мягким. Налоги нужны и от них никуда не денешься, но когда уровень этих налогов и так очень высок, когда невооружённым глазом видно, куда деваются "местные" налоги, как-то сразу пропадает желание платить эти налоги "доброму дяденьке", который тебя не только обогреть, накормить, но даже вылечить и похоронить не может!!! Давно ли вы пытались воспользоваться услугами нашей бесплатной медицины? Или вы в восторге от охраны общественного порядка? Хм, может мне тоже купить розовые очки?

headphase 10.02.2009 13:55

Цитата:

Подсчитан доход российских пиратских киносайтов: в прошлом году они заработали около $200 млн, в то время как потенциал легальных продаж кино в Рунете оценивается в $100 млн.

Владелец отечественного сайта с пиратским кино зарабатывает в день $5 тыс., если использует рекламную модель получения дохода, $2,5 тыс., если дает платный доступ к видеоконтенту и $1,5 тыс., если доход ему приносят партнерские программы, пишет в своем аналитическом отчете компания «Видео 24».
Цитата:

На фильме «Темный рыцарь», утверждает «Видео 24», пираты заработали $18,9 млн, «Я — легенда» (прокатчик обоих «Каропрокат») принесла им $18,21 млн, а «Мадагаскар-2» (прокатчик Universal Pictures Russia) — $12,2 млн.
.........................
слышал сам ВВП положительно отзывается о новой форме закона.
хотят создать грамотное пространство для честной торговли интеллектуальными товарами.
хм-хм..
а насчет спасительных т-трэкеров..
если начнут по заявкам правообладателей активно чистить рунэт, то мне кажется
даже трэкер с хостингом где-нибудь в зимбабвэ не составит труда закрыть.

headphase 10.02.2009 15:52

имхо цифры - космос.
но наверно именно от этих данных отталкивались депутаты.
буллщит!

headphase 12.02.2009 15:02

http://www.computerra.ru/interactive/395567/

Цитата:

- Откуда вы привлекаете новых сотрудников?

- Почти все к нам приходят после окончания факультета "Информационная безопасность" Университета МВД. Ребята молодые и очень квалифицированные. Все они прекрасно разбираются в специфике нашей работы, отлично знают, что такое компьютер, IP и MAC-адрес, файлообменные сети. Все пиратские сайты им известны, они и сами с них скачивают.

Dr_Bactory 16.02.2009 08:16

баш ( мб кто-нибудь не читал)) :

О новой редакции ст.1273 ГК РФ:

xxx: у меня 10 ТБ порно закачано, на сколько десятитысячелетий меня посадят?
yyy: не посадят.
yyy: это ж все для пародий )

(с) bash.org.ru

headphase 16.02.2009 18:29

Цитата:

Четверо администраторов торрент-трекера The Pirate Bay 16 февраля предстанут перед шведским судом в Стокгольме, пишет Cnet News. Обвинение считает, что они помогали миллионам интернет-пользователей незаконно скачивать фильмы, музыку и компьютерные игры.
Подсудимым, Фредрику Нейжу (Fredrik Neij), Готтфриду Свартхольму Варгу (Gottfrid Svartholm Warg), Петеру Сунде Колмисоппи (Peter Sunde Kolmisoppi) и Карлу Лундстрему (Carl Lundstrom), грозит до двух лет тюрьмы и штраф в 1,2 миллиона крон.

За день до суда представители The Pirate Bay провели пресс-конференцию, пишет Wired. Они заявили, что полностью невиновны. Свартхольм назвал обвинителя "клоуном" и заявил, что тот вряд ли сдал экзамен по математике в пятом классе школы. Петер Сунде Колмисоппи, в свою очередь напомнил, что решение суда можно обжаловать, а сам процесс может затянуться на пять лет и только затем за разбирательство возьмется верховный суд Швеции.

The Pirate Bay является одним из крупнейших торрент-трекеров в мире. В ноябре 2008 года его аудитория превышала 25 миллионов пользователей.
http://lenta.ru/news/2009/02/16/piratebay/

.... уже в который раз пытаются закрыть.

Altermen 16.02.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от Qwerkus (Сообщение 378033)
«Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения».
Таким образом, это означает, что копировать в личных целях теперь возможно только, если у пользователя есть такая необходимость.

Почему я скопировал музыку - хотел послушать, на этом я не заработал ни копейки - я не пират. (отмазка)
Почему я скопировал фильм - хотел посмотреть, на этом я не заработал ни копейки - я опять не пират. (опять отмазка)
Деньги на этом заработал кто? - тот, кому заплатили за траффик. Значит админ и есть самый главный пират - логика у властей железная. :)

advokat 16.02.2009 20:44

«Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения»


Ну,если по существу, то в соответствии с действующим Российским законодательством необходимо доказать:обнародованность произведения, незаконную продажу продукта, т.е необходимо доказать в каждом конкретном случае, кто и что скачал, что это было незаконно, возмездно, и сколько за это получил владелец сайта, ибо нужно доказать размер и наличие ущерба у правообладателя. Далее два пути: оплата абонентской платы, к примеру, как здесь в медиа-центре, торренте или ДС, по моему мнению, не могут повлечь уголовно-правовых последствий в контексте рассматриваемой законодательной инициативы, ибо сея юридическая конструкция недоказуема.
Сам по себе факт выкладывания для использования "в личных целях" этой продукции правовых последствий в рассматриваем контексте не влечёт.
Второй путь более реален- платная скачка за конкретную единицу интеллектуальной собственности (такая-то музыка или фильм стОят столько-то с открытой офертой на интернет-ресурсе). Но даже в этом случае необходимо прослеживать путь оплаты продукта интеллектуальной собственности, что в условиях нашего государства в настоящее время мне представляется затруднительным прежде всего из-за несовершенства Росийской правоохранительной системы и действующего законодательства.

headphase 18.02.2009 15:34

Поправка в Гражданский кодекс взбудоражила Рунет

Государственная дума РФ рассматривает поправку к статье 1273 части 4 Гражданского кодекса («Свободное воспроизведение произведения в личных целях»), благодаря которой правообладатели контента смогут подавать в суд на любого пользователя и провайдера. 30 января эта поправка была принята Госдумой во втором чтении.

Вот текст поправки: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением…».

Действующий сегодня вариант статьи предусматривает, что российский гражданин может не выплачивать вознаграждение авторам и правообладателям, если пользуется произведением в личных целях. Поправка же устанавливает, что пользователь вправе делать это только «при необходимости».

Пользователи Рунета предупреждают: если поправка будет принята, никто не сможет использовать тексты, музыку, видео и прочий контент в личных целях. В настоящее время ассоциация «Интернет и бизнес», объединяющая двадцать крупнейших компаний, работающих в Рунете, готовит обращение к министру связи и массовых коммуникаций Игорю Щеголеву.

Глава ассоциации Алексей Беляев уверен, что оборот «при необходимости» в поправке — слишком неопределенный; он открывает возможности для злоупотреблений. К примеру, под незаконные действия может попасть копирование из Интернета на компьютер любого контента, в том числе необходимого для работы интернет-браузера и поисковика. Это спровоцирует тысячи судебных исков о нарушении авторских прав, причем в качестве соответчиков будут привлекаться поставщики услуг (владельцы хостингов, поисковики).

Старший юрист «Яндекса» Ульяна Зинина считает, что пользователю будет трудно доказать в суде, что скачивание, к примеру, картинки было необходимо ему в личных целях. Нарушение авторских прав может повлечь штраф от 10 тыс. до 5 млн рублей, а если был нанесен крупный ущерб, пользователь может угодить за решетку на срок до двух лет.

http://net.compulenta.ru/401394/

______________________________________

Состоялось первое судебное заседание по делу торрент-трекера Pirate Bay

В Швеции состоялось первое судебное заседание по делу о нарушении авторских прав создателями торрент-трекера Pirate Bay.

Обвинители огласили свои претензии и потребовали приговорить организаторов «Пиратской бухты» к штрафу в размере 13 миллионов долларов.

Зал был наполнен блогерами, представителями прессы и множеством молодых людей в «пиратской униформе». Трое основателей сайта и бизнесмен Карл Лундстрём, глава компании Rix Telecom, которого обвиняют в спонсировании предприятия, выслушали речь прокурора, с комфортом расположившись на скамье подсудимых. В своем выступлении обвинитель особо подчеркнул, что все четверо заработали на проекте огромные деньги.

Заседание транслировалось в прямом эфире по шведскому телевидению и в Интернете. Стенограмма была оперативно переведена на английский язык и выложена повсеместно. Участники процесса активно комментировали происходящее в блогах и социальной сети Twitter. Они не переставали отправлять ехидные комментарии даже во время речи обвинителя. По их мнению, данное разбирательство — последний вопль издыхающей индустрии развлечений, захваченной кровожадными корпорациями. Вскоре власть окончательно перейдет к народу.

Людвиг Вернер, глава шведского отделения Международной федерации фонографической индустрии, придерживается иной точки зрения. По его мнению, Pirate Bay создана только для того, чтобы перекладывать деньги из карманов правообладателей в свои собственные. «Авторское право существует для того, чтобы обеспечить право каждого творца — от артиста до музыкального издателя, от независимого кинорежиссера до создателя телепрограммы — на самостоятельное решение о способе дистрибуции своего творения и вознаграждении за свой труд, — отмечает Людвиг Вернер. — Операторы Pirate Bay нарушают эти права, и в суде будет доказано, что они сделали это ради обогащения. Подобное нарушение прав других людей не может больше продолжаться. Это разбирательство является очень важным для здоровья всего творческого сообщества».

http://www.compulenta.ru/news/402950/

С основателей The Pirate Bay снимут половину обвинений

Сторона обвинения намерена отозвать одно из двух обвинений с основателей The Pirate Bay. Последние, предположительно, помогали пользователям нарушать законодательство об авторском праве и пособничали в выкладке материалов, нарушающих закон. Об этом сообщает сайт TorrentFreak.
Обвинитель Хокан Русваль не смог доказать, что торрент-файлы, приводимые в качестве вещественных доказательств преступления, связаны с The Pirate Bay. Представленные в суде скриншоты свидетельствуют об обратном. Кроме того, обвинитель не смог адекватно объяснить работу распределенной хеш-таблицы (DHT), которая позволяет создание торрентов без торрент-трекеров.

Теперь Русваль намерен убрать из предъявленных обвинений все, что относится к нелегальному воспроизведению авторских материалов. Таким образом, судебное разбирательство будет касаться только пособничества в выкладке материалов правообладателей. Защита администраторов The Pirate Bay уже назвала действия стороны обвинения "сенсацией".

Суд над представителями крупнейшего торрент-трекера в мире начался 16 февраля. Если подсудимые будут признаны виновными, им грозит два года лишения свободы и крупный штраф.

http://lenta.ru/news/2009/02/17/half/


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot