Количество призывников сказали в новостях по УТЦ.
1. я объяснял что человеку не имеющему отношение к процессу приготовления пищи что либо украсть из столовой шансов очень мало (практически нет), тем более если это военнослужащий первого года службы (а с 1 января 2008 года все служат 1 год).
2.О схеме воровства: Командир из столовой воровать не будет ему все что надо принесут как только он этого захочет ( не в ущерб общему котлу), документы на списание он сам лично подписывает и за все что в в\ч происходит несет персональную ответственность. Начальник финансовой службы к продуктам питания не имеет никакого отношения потому, что продукты это продовольственная служба входящая в состав тылового обеспечения, а нач.фин занимается финансово-экономической деятельностью. Начальник продовольственного склада выдает продукты в столовую старшему повару (повару инструктору) со склада. Во время получения контроль за выдачей-получением продуктов осуществляет дежурный по столовой который к прод.службе не имеет никакого отношения, а подчиняется дежурному по части. Хлеборез кроме хлеба и масла ничего не видит и к другим продуктам питания отношения не имеет. То о чем Вы говорите это только Ваши предположения. Зачем говорить о том с чем Вы никогда не сталкивались?
В Армии нет схем хищения продуктов. Есть люди (человеческий фактор если хотите). Люди которым ничто человеческое не чуждо. Где то не довесят, где то недоложат, где то съэкономят. Конечно не все продукты
питания доходят до стола (потому что не все добросовестно исполняют свои обязанности), и качество приготовления пищи не как в ресторане (не мамины пирожки), но в каждой столовой есть контрольные весы, контрольное блюдо и каждый военнослужащий может пожаловаться своему командиру если считает что его права ущемляют и плохо кормят. Я много лет прослужил в Армии и на моей памяти с голоду еще никто не умер.
Трудно первые 2-3 месяца после домашнего расслабона привыкнуть к режиму питания, тем более физических нагрузок в Армии больше чем на гражданке, но все это проходит. А с 1 января 2008 года нормы выдачи пайка увеличены, и выдается дополнительный паек тем кто выполняет боевую задачу в карауле или находится на полевом выходе.

Хотелось бы в цифрах увидеть на сколько эти нормы были увеличены, и для чего это было сделано, ведь на Вашей памяти от голода никто не умер.party

C 1 января вступило в действие Постановление Правительства об улучшении продовольственного обеспечения военнослужащих: переход на новые нормы питания потребовал дополнительно более 2,8 млрд рублей
Опубликовано на сайте rg.ru 11 января 2008 г.
Версия для печати

По существу, впервые в истории Вооруженных Сил нормы продовольственных пайков приведены в соответствие с требованиями физиологических нормативов и отвечают концепции сбалансированного и рационального питания. По сравнению с ранее действующими нормами в них предусматривается достаточно выраженное увеличение доли белка в пищевом составе за счет белков животного происхождения: мяса, масла коровьего, рыбы, колбас, сыра сычужного твердого, куриных яиц.
В нормах увеличена доля биологически ценного масла растительного, при этом из них исключены жиры животные. Увеличена доля соков, что восполняет дефицит организма в минеральных веществах и фруктозе. Доведение норм соков в общевойсковом и морском пайках до 100 миллилитров обеспечивает их выдачу ежедневно в качестве 3-го блюда или по 200 миллилитров через день.
За счет уменьшения выдачи хлеба из смеси муки ржаной и пшеничной 1-го сорта на 50 граммов в нормы общевойскового и морского пайков теперь вводится мука пшеничная 1-го сорта - 50 граммов и дрожжи - 0,5 грамма для организации выпечки мелкоштучных хлебобулочных изделий. При этом в пайках снижается доля углеводов, что соответствует физиологическим нормативам.
Появился теперь на столах военнослужащих и натуральный растворимый кофе за счет некоторого уменьшения нормы чая, что позволяет расширить ассортимент третьих блюд (в том числе для приготовления кофе с молоком).
Важно отметить включение в лечебный паек специализированных продуктов питания. Также предусмотрена дополнительная выдача биологически ценных пищевых продуктов (мяса, рыбы, масла коровьего и т.д.) для определенных контингентов военнослужащих, в том числе имеющих признаки недостаточного или пониженного питания с дефицитом массы тела, а также ростом свыше 190 см.
Таким образом, по энергетической ценности (калорийности) и пищевой ценности, включая содержание белков, жиров, углеводов, минеральных веществ, микроэлементов, пищевых волокон и витаминов, принятые нормы продовольственных пайков претерпели существенные изменения и стали соответствовать современным требованиям оптимального питания населения Российской Федерации. Энергетическая ценность общевойскового пайка составляет 4374 кКал, что на 185 кКал больше предшествующей нормы.

Это не мои предположения, а осужденные военным судом военнослужащие начиная от командира в\ч до хлебореза, поскольку я знаком с подобной судебной практикой.
Итак:
Приказ Минобороны РФ от 22 июля 2000 г. N 400
"Об утверждении Положения о продовольственном обеспечении Вооруженных Сил Российской Федерации на мирное время"
(с изменениями от 12 марта 2005 г.)
...

115. Пища в столовых воинских частей готовится строго по раскладке продуктов.
В воинских частях, личный состав которых получает питание по общевойсковому пайку, горячая пища готовится и выдается три раза в сутки (на завтрак, обед и ужин) и не менее четырех раз в сутки по пайку для суворовцев, нахимовцев и воспитанников военно-музыкальных училищ.
Часы приема пищи личным составом определяются командиром воинской части.
116. Раскладка продуктов составляется начальником продовольственной службы (помощником командира корабля) совместно с начальником медицинской службы воинской части, начальником столовой и мастером по технологии приготовления пищи или инструктором (поваром, коком), там, где последних нет, - со старшим поваром (коком).

Раскладка продуктов подписывается заместителем командира воинской части по тылу (помощником командира по снабжению), начальником продовольственной службы, начальником медицинской службы и утверждается командиром воинской части.
Вносить изменения в утвержденную раскладку продуктов без разрешения командира воинской части запрещается. После каждого внесения изменения командир воинской части обязан подтвердить свое разрешение подписью в раскладке продуктов.
117. В целях разнообразия питания или отсутствия положенных продуктов на складе разрешается при составлении раскладок и выдаче продуктов на руки заменять одни продукты другими
Выдача продуктов на дополнительное питание отдельным воинским командам и подразделениям, убывающим за пределы воинской части, производится по накладным на основании письменного приказа командира воинской части.

119. Продукты со склада воинской части в столовую для приготовления пищи взвешиваются и отпускаются инструктору-повару (коку), старшему повару (коку) в присутствии дежурного по столовой по накладным, выписанным в двух экземплярах (раздельно на завтрак, обед и ужин) на основании раскладки продуктов
120. Закладка продуктов в котел производится поварами по массе в присутствии дежурного по столовой.
Дежурный по столовой выполняет свои обязанности с учетом требований настоящего Положения.
Список лиц, допущенных к несению службы дежурного по столовой на текущий месяц, утверждается командиром воинской части.
Командир воинской части (заместитель командира воинской части) производит опробование пищи непосредственно в обеденном зале за одним из столов совместно с личным составом во время приема пищи.
Вот это особенно прикалывает, господин Tamerlan;d
Результаты опробования пищи также записываются в книгу учета контроля за качеством приготовления пищи с выставлением оценок раздельно каждому блюду. При обнаружении несоответствия объема, массы порций и блюд, выданных личному составу, в сторону их уменьшения относительно расчетных данных, указанных в раскладке продуктов, выявляются причины их несоответствия и принимаются соответствующие меры.;d Посещение столовой воинской части посторонними лицами допускается только с разрешения командира воинской части или лица, его замещающего
123. Лица суточного наряда, назначенные в столовую, к обработке мяса и рыбы, приготовлению и раздаче пищи, порционированию масла коровьего, разливанию киселя, компота, молока коровьего и сока фруктового, очистке и нарезке вареного картофеля и овощей, а также для мытья пищеварочных котлов не допускаются.
Для нарезки хлеба, порционирования сахара, масла и их выдачи выделяется хлеборез из расчета питающихся в данной столовой: до 500 человек - 1, 501-1000 человек - 2 и свыше 1000 человек - 3.
Хлеборез назначается приказом командира воинской части из военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, (только там, где нет штатного хлебореза) на срок, определяемый командиром воинской части,
Для личного состава, не имеющего возможности прибыть в столовую до истечения установленных сроков хранения пищи, продукты в котел не закладываются. В этих случаях по указанию дежурного по столовой пища для отсутствующих военнослужащих готовится отдельно ко времени их прибытия в столовую.
з.ы. Вы действительно идиот, или им прикидываетесь из-за любви к "Родине"? А может Вам и правда обидно, что Вы служили, а другие "косят"?

Выглядит, как доклад министра обороны на пленуме ЦК КПСС в преддверии очередного съезда партии.;d

Для чего Вы написали выдержки из Положения о продовольственном обеспечении в ВС РФ? Чтобы меня убедить в том что за все происходящее в воинской части отвечает командир? Для того чтобы это узнать необязательно вникать во все приказы, инструкции, наставления для этого можно просто почитать Устав.
ст.93. УВС ВС РФ Командир полка (корабля 1 ранга), являясь командиром основной тактической и административно-хозяйственной единицы Вооруженных Сил, содержащейся по установленному штату, в мирное и военное время отвечает: за постоянную боевую и мобилизационную готовность полка (корабля); за успешное выполнение полком (кораблем) боевых задач; за боевую подготовку, воспитание, воинскую дисциплину, морально-психологическое состояние личного состава и безопасность военной службы; за внутренний порядок; за состояние и сохранность вооружения, военной техники и другого военного имущества полка (корабля); за материальное, техническое, финансовое, бытовое обеспечение и медицинское обслуживание полка (корабля). Он является прямым начальником всего личного состава полка (корабля).
ст.94.УВС ВС РФ Командир полка (корабля 1 ранга) обязан:
руководить боевой подготовкой и воспитанием личного состава полка (корабля), умело управлять полком (кораблем);
проводить учения с батальонами, вести подготовку штаба полка, проводить занятия с командирами батальонов, рот, не входящих в состав батальонов, их заместителями и начальниками родов войск и служб полка (на корабле - с помощниками, заместителем, командирами боевых частей и начальниками служб), а также занятия с подразделениями полка (корабля);
руководить разработкой и выполнением планов боевой и мобилизационной готовности, боевой подготовки полка (корабля);
организовывать и осуществлять мероприятия по защите личного состава, вооружения, военной техники и другого военного имущества полка (корабля) от ядерного, химического и биологического оружия с учетом особенностей местной обороны;
знать деловые и морально-психологические качества каждого офицера, прапорщика (мичмана); постоянно проводить с офицерами работу по воинскому воспитанию и совершенствованию профессиональной подготовки;
утверждать в воинских коллективах взаимное доверие между военнослужащими, создавать в подразделениях обстановку нетерпимости к недостаткам, равнодушию и пассивности;
обеспечивать в пределах своих полномочий реализацию установленных норм по правовой и социальной защите военнослужащих и членов их семей;
руководить распределением по подразделениям (командам, боевым частям) вновь прибывающего пополнения и при необходимости приведением его к Военной присяге (принесением обязательства) в соответствии с положением, предусмотренным в приложении N 1;
руководить подбором и расстановкой кадров, работой по приему граждан на военную службу по контракту, определять кандидатов для поступления в военные образовательные учреждения профессионального образования, при этом учитывать выводы, предложения и рекомендации аттестационной комиссии;
утверждать график отпусков военнослужащих полка (корабля);
устанавливать распорядок дня и регламент служебного времени, требовать поддержания внутреннего порядка, определять форму одежды личного состава с учетом выполняемых задач и расписания занятий;
организовывать мероприятия по противодействию терроризму в полку, осуществлять непосредственное руководство выделенными в этих целях силами и средствами;
организовывать размещение подразделений, охрану и оборону расположения полка (корабля), контроль караульной и внутренней (на корабле - дежурной и вахтенной) служб, лично проверять их несение, а также соблюдение законности и правил содержания военнослужащих на гауптвахте;
принимать меры по предупреждению преступлений и происшествий в полку (на корабле), а в случае если преступление совершено или происшествие произошло - докладывать старшему командиру (начальнику), в соответствии с законодательством Российской Федерации возбуждать уголовное дело, уведомлять военного прокурора и руководителя военного следственного органа Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации, лично участвовать в расследовании катастроф и других происшествий, связанных с гибелью людей или повлекших иные тяжкие последствия, а также в расследовании случаев нарушения уставных правил взаимоотношений между военнослужащими;
организовывать исполнение уголовного наказания в виде ограничения по военной службе;
осуществлять меры по выполнению требований безопасности военной службы в соответствии со статьей 81 и главой 7 настоящего Устава (командир корабля 1 ранга, кроме того, обязан принимать меры по обеспечению живучести корабля и безопасности его плавания);
анализировать состояние боевой подготовки, воинской дисциплины, безопасности военной службы и внутреннего порядка, не реже одного раза в месяц подводить итоги и определять меры по улучшению полученных результатов;
принимать меры по поддержанию установленных запасов, сохранению, содержанию в исправном состоянии и правильному использованию вооружения, военной техники и другого военного имущества полка (корабля), периодически проверять их наличие, состояние и готовность к применению; проводить не реже двух раз в год смотр вооружения и военной техники, результаты смотра объявлять в приказе (командир корабля 1 ранга обязан не реже одного раза в два месяца проводить смотр корабля, не реже одного раза в месяц - осмотр его вооружения, боеприпасов и технических средств, ежедневно производить обход корабля);
встречать, докладывать и сопровождать по расположению полка (при обходе корабля) Президента Российской Федерации, Председателя Правительства Российской Федерации, Министра обороны Российской Федерации и его заместителей, маршалов Российской Федерации, генералов армии, адмиралов флота, генерал-полковников и адмиралов, прямых начальников и лиц, назначенных для руководства проведением инспектирования (проверки), в порядке, определенном статьями 62 и 63 настоящего Устава;
принимать меры по улучшению быта военнослужащих, охране их здоровья, рассматривать и утверждать раскладку продуктов на неделю, организовывать ежедневный контроль за качеством пищи и ее выдачей согласно установленным нормам, еженедельно лично проверять качество приготовленной пищи;руководить финансовой и хозяйственной деятельностью полка (корабля), обеспечивая законное и экономное расходование материальных и денежных средств;
проводить лично и с привлечением должностных лиц полка (корабля), внутрипроверочных комиссий плановые и внезапные проверки наличия военного имущества по службам, а также денежных сумм и ценностей; при обнаружении материального ущерба, причиненного государству, назначать административное расследование и своевременно принимать решение о привлечении виновных лиц к ответственности.

Но я еще раз повторюсь нет системы и схемы воровства, а есть люди которые недобросовестно выполняют свои должностные обязанности. Вы знакомы с судебной практикой, а я с военной службой. Почитайте сводки о преступлениях в нашем городе хотя бы за прошедший месяц и тогда может быть начнете убеждать жителей нашего города, что не надо жить в Удомле потому что жить здесь опасно, продавцы в магазинах обсчитывают, начальство ворует, на дискотеках и в кабаках избивают, по дорогам ездят пьяные водители и т.д и т.п. Но ведь как в нашем городе так и в Армии есть нормальные, порядочные люди которые живут, работают и несмотря на небольшую зарплату стараются выполнять то что им положено качественно, порой в ушерб своей личной жизни, своей семье. Не нужно все поливать грязью.

Недавно в "комеди - клаб" или "смехе без правил", прозвучала интересная мысль: представьте строй солдат в котором стоят 35 - летние банкиры, руководители, бизнесмены - люди которым есть что, защищать, а их девушкам или женам есть кого ждать. Как Вам такая идея?

Это Вы к тому, что нет в Удомле командира полка (корабля 1 ранга)?;d
А разница между гражданами, которые живут, работают на "гражданке" несмотря на маленькую зарплату, в ущерб семье и личной жизни и военнослужащими срочной службы по призыву в том, что у последних отсутствует выбор, нести ли такие тяготы и лишения, или нет.

Почему 35 летние?
Призыву на военную службу подлежат:
а) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, состоящие или обязанные состоять на воинском учете и не пребывающие в запасе;
б) граждане мужского пола в возрасте от 18 до 27 лет, окончившие государственные, муниципальные или имеющие государственную аккредитацию по соответствующим направлениям подготовки (специальностям) негосударственные образовательные учреждения высшего профессионального образования и зачисленные в запас с присвоением воинского звания офицера.

А после 27 лет граждане пребывающие в запасе могут быть призваны на военные сборы.
И банкиры, и руководители, и бизнесмены находящиеся в запасе (если они мужского пола) должны призываться на военные сборы. В этом нет ничего плохого. Жаль что законы у нас в стране плохо работают.

Выбор всегда есть:
От призыва на военную службу освобождаются граждане:
а) признанные не годными или ограниченно годными к военной службе по состоянию здоровья;
б) проходящие или прошедшие военную службу в Российской Федерации;
в) проходящие или прошедшие альтернативную гражданскую службу;
г) прошедшие военную службу в другом государстве;
д) имеющие ученую степень кандидата наук или доктора наук;
е) в случае гибели (смерти) отца, матери, родного брата, родной сестры в связи с исполнением ими обязанностей военной службы.
Не подлежат призыву на военную службу граждане:
а) отбывающие наказание в виде обязательных работ, исправительных работ, ограничения свободы, ареста или лишения свободы;
б) имеющие неснятую или непогашенную судимость за совершение преступления;
в) в отношении которых ведется дознание либо предварительное следствие или уголовное дело в отношении которых передано в суд.

Не надо пугать людей военной службой. Они и так с 1990 года все перепуганные, что слова "военкомат" боятся. Сейчас женщины идут в Армию по контракту служить потому что мужиков все меньше и меньше, остаются только особи мужского пола. А Вы и последних запугиваете.

Напасно Вы полагаете, что я кого-то запугиваю. Я только полемизирую. Боюсь, негативный образ РА ещё очень долго будет неразвенчан. Об этом в своё время постарались СМИ. Я лишь высказываю свое мнение, никому его не навязывая, в отличие от Вас, фактически занимающегося пропагандой военной службы на форуме. Но, думаю, Вы стараетесь зря, тем более в качестве примера "выбора" цитируете положения закона "О воинской обязанности", мотивируя наличие такового, к примеру, судимостью или прохождением военной службы в другом государстве. Даже скорее негативный эффект от такой "агитации".
Почему-то Вам не приходит в голову, что выбор на гражданке- это право уволиться с работы, если её условия не устраивают. На военной службе по призыву увольнение в запас возможно до истечения срока только по состоянию здоровья и по заключению ВВК (думаю, не нужно рассказывать, как её проходят ;)), а также в случае смерти военнослужащего. При этом всегда остается возможность послужить "мясом" в очередной "горячей точке", которую организуют любители поиграть в большую политику.

"Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
Военная служба - особый вид федеральной государственной службы, исполняемой гражданами в Вооруженных Силах Российской Федерации" (УВС ВС РФ)
Военная служба это не работа, а особый вид государственной службы.
Никто не обязывает всех граждан служить по контракту, но срочку отслужить прийдется многим, хотят они того или нет

И опять, бла-бла-бла... Дальше Устава- никуда. Только одна декламация обязанности... Не убедительна Ваша пропаганда.
з.ы. Вы уже напоминаете истового священнослужителя, культом которого является РА;)

А куда в Армии без Устава? Я же военный (на аватарку посмотрите). Мне не нужна неуставщина. Будешь жить по Уставу - завоюешь честь и славу (А.В. Суворов)

Ну, наконец-то, признались, а то всё про УТЦ...;d
Но свою "религию" и "Библию" в виде Устава гражданским лицам нелепо навязывать, а то как-то вспоминается классик, охарактеризовавший одного военнослужащего как дубинноголового;d

Настоящий фанатизм! Только не Суворов Вы, не Суворов. :-/
Да и чести со славой пока не наблюдаем. Наверное, потому что дома 1кран (сосок) не на 5-7 человек, как по уставу и на кухню строем не ходите.... (шутка)

Я ничего и не скрываю. Новости по УТЦ смотрите, узнаете то же что и я узнал. А гражданские сейчас гражданские, завтра военные (от чумы и от сумы......).
Как ни странно но "дубиноголовых" военных, после увольнения в запас без проблем берут на работу практически в любые организации.
Есть у меня один знакомый 30 лет в Армии отслужил сейчас работает на КАЭС и тоже как и Ваш классик говорит что все военные тупые и ленивые. В этом нет ничего удивительного ведь военные по своей натуре должны быть "упертые", чтобы выполнять порой не простые задачи. Вы когда нибудь пробовали вечером снег с плаца в кубики складывать, а утром по плацу разбрасывать? ;d Слабые душой и телом в Армии долго не держатся даже закончив военные ВУЗы.

Очень нужное занятие, не поспоришь... А почему после службы берут с радостью на работу, а вы работаете в охране, где постоянный недобор и даже женщин берут за недостатком мужчин?? Да вроде ещё и контракт неудобный... Вы инженером устройтесь хорошим, а там мы поверим о пользе службы.

А я разве сказал что моя фамилия Суворов? А где Вы хотите наблюдать честь и славу? на форуме?
А дома у меня один умывальник на 4 человека(не шутка).

Женщин берут за недостатком мужчин. Вымирают мужчины. Скоро останутся одни женщины и немножко самцов для размножения. А инженером мне устраиваться необходимости нет.
И поясните мне пожалуйста что такое "неудобный контракт".

Мужчины не вымирают, они просто не работают там где приходится "служить" и унижаться. А неудобный контракт-это когда вас берут на 5 лет в охрану за 10 тыс в месяц после армии, инфляция съедает вполовину эту сумму, настоящие мужчины находят работу за 40 тыс, а Вы морите свою семью голодом и втираете им о своём патриотизме на обед, завтрак и ужин все 5 лет. Сколько таких знаю...
Кто может много зарабатывать и прилично содержать семью- гордись, кто не может- трепись!

От тюрьмы, да от сумы, господин военный. Недостаток образования сказывается?

Классик это не только мой, а так же и Ваш. И он пишет о солдафонстве, глупости и мракобесии, что Вы, безусловно, подтверждаете, с уклоном в патриотизм.
Складывайте кубики из снега на плацу- вот занятие, достойное Вас, а никак не полемика на форуме...

От чумы и от сумы не зарекайся (ст. прапорщик Коц В.В. старшина 1 роты в\ч 43016)

Значит, Вы идиотом не прикидывались действительно...

У Вас на КАЭС зарплата больше чем у военных, но Вы (работники КАЭС)ноете постоянно, все Вам (работникам КАЭС) мало.
Настоящий мужчина не тот у кого зарплата большая, а тот который занимается мужским делом. А военная служба и есть мужское дело.
Охрана это ФГУП "Атом-охрана" (ВОХР) туда берут после армии но не на 5 лет, а по трудовому договору (бессррочному). По контракту на 5,10 лет служат в войсковой части 3679. И с чего ВЫ взяли что семьи военных голодают? Вы наверное таких знаете, а других нет.....

Ну вообще-то я не в КАЭС работаю и не ною. Обеспеченных военных я знавал, у них на дачах солдаты-срочники с лопатами "мужским делом" занимались в Солнечногорске. А в Удомле я знаю ребят, котрые еле дождались, когда 5 лет позора пройдут.

Жаль мне Ваших знакомых ребят, если им стыдно держать в руках автомат.

Военных которые используют для своих личных нужд военнослужащих срочной службы нужно привлекать к уголовной ответственности.

По поводу нытиков с КАЭС, почитайте тему "Как вам работа на КАЭС", многих работа на КАЭС не устраивает (зарплата маленькая, льгот нет, премии не платят, профсоюз разогнали и т.д..), но они ноют и работают.

Стоять-и держать...Стоять-и держать... И в засос Устав целовать.
Вот оно, мужское дело.;d

А мне ещё жаль тех ребят, которые 2 года держали автомат как "настоящие мужчины", а выехав из части домой были остановлены местными бандитами, которые грабили "бравых ребят" независимо от их крутости. Отважных Рэмбо ни одного не нашлось. Все выворачивали карманы и домой добирались кто как мог... А командование не могло об этом не знать, т.к. это повторялось не один год. Жаль что Вас там не было, уж Вы-то объяснили бы бандитам, что это неправильно и что они не настоящие мужчины;d

Вообщем, все сообщения от Tamerlan- это попытка оправдать неудовлетворенность своей военной службой, граничащей с комплексом, посредством патриотических лозунгов с намёком на неизбежность повторения его судьбы, со ссылкой на обязанность прохождения таковой по факту рождения на территории Российской федерации.
Или это крайняя степень фанатизма, что вряд ли.
И вопрос к Tamerlan: Что Вы умеете делать, кроме как "держать автомат" с смысле работы, которая может быть достойно оплачена?

Да мне очень жаль что меня там не было.

В тех воинских частях где мне довелось служить военнослужащих срочной службы после увольнения в запас на вокзал (к поезду) провожали офицеры(старшины) рот или офицеры управления. Деньги им на руки не выдавали, а переводили на их счет в сбербанке по месту жительства. Для проезда выдавали воинские требования, а что можно забрать у 20 летнего парня отслужившего в ВС, если только форму, но некоторые, даже наверное большинство дембелей уезжали по гражданке. Я не Рэмбо и не Джимми, но мимо уродов которые кого-то "обувают" (независимо от того военных или гражданских) мимо бы не прошел. Нет знаете ли такой привычки закрывать глаза на то что меня не касается.
Я мог бы привести много случаев когда не только срочников, но и контрактников, взрослых мужиков, приехавших из ЧР и получивших денежное довольствие за 3-4 месяца "обували" недалеко от воинской части где они получали зарплату. Основной причиной того что они оставались без денег была тяга к алкоголю и желание рисануться "баблом".
А Вам я бы сказал что для адвоката Вы просто хамло, которое не может без гадких слов обойтись. Будьте пожалуйста немного вежливее, я ведь Вам не грублю и не оскорбляю. А если Вы не в себе, то пожалуйста к психиатру.

К Вашему сведению я удовлетворен тем что уменя есть, и чем я занимаюсь. Мою судьбу повторить кому то вряд ли удастся, тем более что это никому не нужно. Крайняя степень фанатизма - это тоже не ко мне. Я люблю свою Родину, и хочу жить с пользой не только для себя, но и быть полезным другим.
А кроме как "держать автомат", я могу еще стрелять из пистолета, а в смысле работы - могу копать, а еще, еще могу не копать.:). Если уволят из Армии, в милицию пойду, уволят из милиции пойду в пожарку, даже если из пожарки уволят все равно работать не буду:).
Поясните мне что такое достойно оплачиваемая работа? Достойно это чтобы хватало, или чтобы больше чем у всех?

..извини,я выругаюсь..блиать,а он что,по-твоему сейчас не служит???РОДИНЕ!!!!
п.с.год-не так уж и много..я-два отдал..не люблю,знаешь ли,быть кому-то или чему-то должен..

По всей видимости новый президент (точную фамилию и национальность не знаю) после школы поступил на юрфак, где и прослушал на уроках курс по военному делу. Возможно и автомат в руках не держал (для Тамерлана- не мужик!). Сейчас скорее работает, чем служит, т.к.получает больше, чем отдаёт, но наш "справедливый" закон называет это службой и главнокомандованием.

Да вобще о чем разговор?
Наша армия параша полная.
Помнится отменили там керзаки и портянки?
Мои два Друга ушли в ноябре. В первый день уже стоптали ноги до мазолей.
Спросили, почему в портянках?
Да у нас еще их много надо доношивать...

Каму я должен так это только Родителям.

Вы там были, что бы судить?
Давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел (с) Жванецкий.
Если и отменили портянки это не настолько уж и хорошо. У портянок много больших плюсов, как то - простота изготовления, более долгий срок службы, больше сберегает тепло. носки после первого марш-броска сотрутся в пыль. А своим друзьям можете посоветовать не ленится и обматывать портянки должным образом, тогда ни каких мозолей не будет. Вот после носков более реально появление мозолей.

P.S. До сих пор, когда иду на зимнею рыбалку предпочитаю портянки, ибо ощутимее теплее.

Вы в этом так уверены? Конечно спор бессмыслен, так как чувство ответственности у наших граждан, особенно молодёжи отсутствует как понятие. Вы ходили в школу? Пользовались инфраструктурой? Получали мед. помощь? Вам обеспечивали защиту? и пр. пр.

ИМХО, скорее всего, они не ленились, а их просто никто не научил правильно наматывать портянки, потому что правильно и туго намотанные они практически исключают появление мозолей.

Из личной практики:
Обучили в первый же день по прибытию. Но в последствии, особенно при подъеме по тревоге, многие ленились наматывать и поступали по простой схеме:- ложится портянка на сапог и сразу же сапог одевается на ногу, если ни каких марш-бросков, а простоя зарядка то ни чего страшного, в противном случае - ноги в кровь.
Но естественно может быть всякое, могли и не показать. В таком случае - выпороть сержа. =)

А вот я ещё перед призывом научился, чтобы избежать этой самой первой проблемы, которая может превратить в пытку любые передвижения.

А они нефть продавали? А за работу моих родителей сколько тплатили? А что, они купить могли? Мед. помощ, долг, защита, пенсионное обеспечение еще вспомните! Ненадо смеяться: Дерипаскам и Патаниным мы ничего не должны!

Кто они? (про нефть) А сколько платили Вашим родителям? Наверное столько - сколько они зарабатывали. Кто хорошо работал - нормально мог покупать.
Ну пенсионное тоже можно вспомнить, т.к. это вопрос экономический. Т.е. оказание услуг. Думаю множество людей не смогли бы сохранить деньги на пенсию, а вот социальных гарантий будут требовать все. Конечно, модно, в последнее время думать, что никому ни кто ни чего не должен. Своим предкам, защищавшим нашу родину в ВОВ Вы тоже ни чего не должны? Военным на данный момент защищающими нас - Вы тоже ни чего не должны?
Ну как я и говорил спор бессмыслен, в армию идут учится защищать Дерипасок и Патаниных? Если Вы уж так предвзято относитесь к правительству - то просто не смешивайте Родину и правительство.

Не молите ерунды!
Вам сюда: http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=14684

Ну если это Ваш единственный и окончательный довод, то Вам сюда:
www.grani.ru
www.kasparov.net
www.usa.gov
;d

Совокупный объем внешнего долга России составляет около 560 млрд долларов и практически сравнялся с объемом золотовалютными резервами страны, заявил в ходе заседания Государственной думы РФ 17 октября председатель Счетной палаты РФ Сергей Степашин.
Это при 140$ за барель! Кто будет отдавать? Кто столько набрал? Может Я? И скока я им должен? Блин! даже разговаривать не хочу! Я видишь ли, инфраструктурой пользовался! В школе меня даром учили! В больницах просто так обслуживали!

Ну вот какую то чушь пишите, а потом разговаривать не хотите. Откройте интернет и полюбопытствуйте что-же такое "совокупный объем внешнего долга России". Так навскидку - основная там часть - это кредиты набранные бизнесом. Кто будет отдавать? Ответ думаю очевиден, и даже если отдавать будут из бюджетных средств то активы того бизнеса, за который расплачиваются, переходят к государству, с последующей продажей. Так, к слову, внешней долг США что-то около 19 трлн. долл. и что то не заметно стенании и пр.

P.S. и прекращаем оффтоп, тут про армию, а не про внешние долги. А то ведь придется самого себя банить ;d

Не соглашусь. Именно бездарное меркантильное правительство, а не Родина, развязывает вооруженные конфликты, в которых гибнут военнослужащие. И именно под лозунгом "За Родину" они гибнут за бездарность и некомпетентность правительства, и более того, за существенные огрехи во внешней и внутренней политике.

Ну да, все офисы и ксероксы с факсами - государству, а виллы и яхты дерипаскам! А нефть -то наша была!

Именно Кремль в середине90-х вскармливал и поддерживал сепаратизм на Кавказе..Но именно русские(российские)парни гибли там на Кавказе "за Родину" и если бы не их самопожертвование-война уже шла бы на нашей территории,на территории их Родины....

Ну ладно те же слова, но при Сталине, или там царях. Там народ действительно не при чем и ни за что не отвечал, т.к. его мнением ни кто не интересовался. Но сейчас? Сами выбрали - получите, распишитесь. Да и очень бы хотелось список развязанных "бездарным, меркантильном правительством" РФ вооруженных конфликтов, "в которых гибнут военнослужащие". Так же очень хотелось бы понять с чей точки зрения и кто выявил "бездарность и некомпетентность правительства, и более того" нашел "существенные огрехи во внешней и внутренней политике".

P.S. Прошу понять правильно, я не апостол действущеего правительства, более того я даже не удовлетворен текущим строем, то бишь демократией. Но в попытках критики, я обычно добавляю "По моему сугубо личному мнению", "как я считаю", "согласно моим умозаключениям", а не заявляю как аксиому что вот во всем виновато правительство/чиновники и т.д., и только мне доступна истина, что все вокруг в ***, и только я в белом.

Это мой последний Вам ответ, т.к. отвечать на такие детские восклики/выкидываемые лозунги абсолютно не вызывает интереса. Нефть Ваша говорите? С этим ни кто не будет спорить, берите бур (в рыболовных магазинах продается ;d), в Сибирь - бурите, перегоняйте за пару тысяч километров, заключайте контракты с покупателями, привлекайте инвесторов и пр. Ах, и да, не забудьте заплатить налоги, нефть не только ваша, но и остальных граждан России. ни кто Вам этого не запрещает, и будут у Вас виллы и яхты. Правда, вот если забудите уплатить налоги или попытаетесь, увлекшись собственными деньгами и могуществом, влиять на политический курс, то присутствует большая вероятность составить компанию уважаемому Ходарковскому, в полезном для Родины деле - вязании варежек =)

Окстись, никогда в нашей стране такого не было, да, и, наверное, не будет.

Естесственно, ВОВ можно исключить.
А вот никчемная война в Афганистане и Чеченская кампания- это свежие примеры. По моему мнению, это очевидно.
Вы можете привести аргументы обоснованности этих акций, в ходе которых погибли многие российские военнослужащие? И каков положительный результат этих военных кампаний для государства, и в частности, для его граждан?
з.ы. Кроме того, мне ещё известна некоторая информация, помимо прочего, из отдела Главной военной прокуратуры РФ по контролю за вооружением непосредственно от сотрудника таковой.

Думаю не надо рассказывать про мед помощь защиту школу и пр. пр.?
Чувак мы живем в Россиси. Да я за год больше получу тут чем в вашей армии.

ВОВ исключаем.
Далее Афганистан: 1) Когда очень просят помочь, надо ведь людям помогать не правда ли? К тому же Афганистан чрезвычайно важный стратегический район. Противостояние России (РИ, СССР) с британской империей, позже с США, за влияние в данном регионе можно отследить. наверное, где то к 17в. Многие погибшие военнослужащие: боевые потери в Афганистане меньше не боевых потерь в армии в мирное время. Если конечно обратится к данным, а не судить о потерях по фильмам Бондарчука. Положительный результат, за исключением отношения к Русским мирного местного населения, к сожалению, отсутствует но тут понятно почему - Горбачёв, перестройка, демократия.
2) Чеченская компания:
а) Тут моё мнение, пожалуй, совпадает с Вашим. Елцинское - "Берите свободы, сколько захотите!" при поддержке сепаратистов из вне, а потом удивление на сепаратизм, бандитизм, "бесконечная" череда дожиманий/переговоров, безграмотная, по моему мнение, военная компания.
б) Чечня уже получила свободы столько, сколько захотела....но оказалась мало, захотелось ещё и Дагестан, плюс терроризм. Вы предложили бы "слить" и Дагестан? Это уже война, как я считаю, была необходима ибо при проявлении слабости далее усилились бы центробежный процессы.

Итого: Из 3-х компаний, 1-а подходит под Ваше описание. При человеке. который, лично у меня вызывал отвращение, и естественно я за него не голосовал. "Каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает" (с) Кто-то. До сих пор не понимаю, как президент с 6% поддержки населения, вдруг, умудрился победить на вторых выборах. Опять же, Елцина выбирал народ, так что часть ответственности, за смерть ребят в первой чеченской выпадает на него.

1-а отсутствует в Вашем сообщении.
По повду 2-б. Я считаю, что наоборот, не нужно было проявлять слабость, а наоборот, проявить больше жесткости, тогда бы и потерь российских военнослужащих было неизмеримо меньше.

Прошу прошения, это я так не понятно обозначил.
1) Афганистан
2) а) 1-я чеченская
б) 2-я чеченская

Насчет большей жестокости - весьма спорный вопрос. Да потери были бы значительно меньше, но Русские вроде бы как раз и славились своим милосердием, да и имидж в мире и так хуже некуда, особенно стараниями Новодворских, Латыниных, Политковских и прочих "пгавозащитников". Конечно, собака лает - караван идет, но нам с ними дела вести ведь. В идеале надо поступать, как армия США - ковровая бомбардировка, до выравнивания ландшафта и только потом наземная операция, но позволит ли совесть?