Удомельский форум

Удомельский форум (http://second.udomlya.ru/uf/index.php)
-   Беспредел (http://second.udomlya.ru/uf/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Обсуждение научных вопросов приобретения устройст для совершения связи беспроводным м (http://second.udomlya.ru/uf/showthread.php?t=16899)

Sat 01.06.2009 22:44

Цитата:

Сообщение от a k m (Сообщение 411872)
sat прав в том, что 4-х мерного пространства, на сегодня, не существует. Есть 3-х мерное пространство и есть время - явление чисто физическое, которое здесь не при чём, по моему мнению. Время связано со всем, что есть физическое, время - мера точная и постоянная. 3-х мерное пространство геометрически воображаемая абстракция основанная на индивидуальности восприятия.
Кто-то пробовал вообразить физическое тело в четырёх измерениях? Как оно выглядит, если не секрет? ;d

Время - мера точная и постоянная только в рамках концепции ньютоновской механики, где их совокупность рассматривается как прямое (декартовое) произведение (прямым произведением 2-х множеств называется множество, состоящее из всевозможных упорядоченных пар элементов исходных множеств). С момента теоретического обоснования теории относительности очевидно, что время и пространство завязаны друг на друга и зависят от скорости наблюдателя (из преобразований Лоренца видно, что даже "обычные", не световые скорости, вносят поправку в соотношение между пространственными координатами и временем системы отсчёта).

4-е измерение существует. Более того, существуют измерения и более высокой размерности - просто в наблюдаемом мире они себя не проявляют. Однако, на расстояниях порядка планковских... (отсылаю Вас к теории струн).

Там, где обычное физическое пространство рвётся и искривляется (около чёрных дыр, например), наши представления о 3-х измерениях пространства и 1-го - времени становятся неубедительны.

Sat 01.06.2009 22:47

Цитата:

Сообщение от ion (Сообщение 411921)
А кто нть вообще слышал про конус Минковского?

Про конусы здесь нельзя... ;d забанят

Sat 01.06.2009 23:02

Вообще, трудность представления более 3-х измерений - это всего лишь вопрос негибкости ума (подобно тому, как люди привыкли оперировать в десятиричной системе исчисления, хотя точно так же могли бы принять за основу любое другое число). Для математика представление множества измерений (вплоть до бесконечного числа) не составляет трудности, так как математика абстрагируется от сопоставления теоретических построений физическим аналогам.

Sat 01.06.2009 23:10

Добавлю, что не так уж сложно представить размерность, не равную целому числу, так называемую фрактальную размерность. Например, размерность фрактала "снежинка Коха" равна примерно 1.26, то есть, это уже не линия (одномерная поверхность), но ещё и не плоскость (двумерная). Снежинка Коха представляет собой линию бесконечной длины, ограничивающую конечную площадь. :)
Вообще, фракталы - изумительные объекты.

GoB 02.06.2009 13:45

О пространстве Минковского-Энштейна жв
 
Математически формальный четырехмерный мир Минковского строится на основе элементарного уравнения сферического фронта и перпендикулярного к нему отрезка. Такая структура является физически четырехмерным образованием. В пространстве Минковского перпендикуляр устанавливается не с внешней, а с внутренней стороны из центра сферы, в результате образуется "четырехмерный мир Минковского-Эйнштейна".

Поскольку нас интересует данное пространство, прежде всего, на конкретном уровне, то, как и прежде, будем рассматривать движение поезда с пассажирским вагоном и вагон-платформой вдоль оси x, символизирующей железнодорожный путь в физическом четырехмерном пространстве, а не в формальном математическом четырехмерном пространстве.

Естественно, реальный действительный фронт волны далеко не сферический.

Назовем некоторую станцию железной дороги "абсолютным началом отсчета" и будем считать ее началом отсчета расстояний и идеального абсолютного времени, как это имеет место в мире Минковского, хотя такое начало отсчета одновременно относительно. Время и расстояние от "абсолютной станции отсчета" в сторону движения отмечаем положительным знаком, а в противоположном направлении - отрицательным знаком.

Движение электромагнитного сигнала вдоль оси x с любой алгеброй знаков, определяющей радиус волновой сферы, есть четвертое измерение по отношению к сферическим фронтам волн с общим центром в "абсолютном начале координат".

Для повышения теоретического веса, можно с видом суперменов абстрактного многомерного мышления, располагать центры волновых сфер на оси x на расстояниях их радиусов, тогда картина движения представится системой осевых сечений сфер, перпендикулярных оси x, причем центры осевых сечений определяют положение волновых фронтов. И это уже будет не четырехмерное физическое пространство, а четырехмерный граф (график) движения.

Непрерывный ряд осевых сечений-окружностей в положительном направлении вдоль оси x образует конус, который можно назвать для солидности "конусом абсолютного будущего времени" (и пространства), а аналогичный ряд окружностей в отрицательном направлении от "абсолютного начала" - "конусом абсолютного прошлого времени" (и расстояния). Естественно, все эти абсолютные понятия одновременно относительны, поскольку все свойства объектов и процессов во Вселенной носят абсолютно-относительный характер

Так как положение поезда вдоль полотна железной дороги определяется расстоянием от "абсолютного начала отсчета" , то это расстояния вдоль оси x формально можно представить сферой, уравнение которой имеет вид (вспомним, у Эйнштейна координаты y и z были неявно нулевыми).

воспроизводить уравнения леньъ

GoB 02.06.2009 13:48

Вложений: 2
бонус конус (Минковского , и егоже световой конус)

Ya_P(@)RtalKO 02.06.2009 14:00

Какой активный народ:)

Даже и подумать и не мог, что будет столько участников.

TON 02.06.2009 14:54

Очень хорошая тема для обсуждения)

TON 02.06.2009 15:00

Вложений: 1
Возможна ли такая визуализация и насколько корректна если мы в общем то в принципе воспринимаем глазенками не иначе как проекцию многомерности на 3х мерность и не более?
Насколько известно теория гипер-струн подразумевает 26 мерное пространство.Время если я верно понял входит в эти измерения.И мало того, возможно немыслимое кол-во комбинаций пространств.
Что вы думаете об этом? :)

рокер 02.06.2009 15:32

Результаты 1 - 10 из примерно 1 980 для 4 х мерные сиськи.


Текущее время: 09:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot