есть такое понятие..что Родина она не дилимая..и Чечня тоже часть нашей страны.. и нефти там было не так мало.. т.к. там находились немало важные ее стратегические запасы..недаром в ВОВ немцы рвались туда..

Существует иллюзия и у военных, и у чеченцев, что Чечня - это нефтяная республика. Это миф - у нас запасы-то всего около 40 млн. т. К примеру, Татария добывает 20 млн. т каждый год. Нет в Чечне нефти, она давно кончилась, те крохи, которые мы добываем, даже наши нужды не в состоянии обеспечить. И труба не имеет стратегического значения - она давно не работает. (с) глава "Грознефтегаза" Баудин Хамидов

дяденька наверное лучше тебя знает, сколько нефти у них

они рвались к Бакинским месторождениям...это как бэ Азербайджан

Если опять про народ... Вы относитесь тоже к народу. Каким боком Вас коснулась война за нефть? Может бензин стал дешевле?? В странах без месторождений нефти он всё равно дешевле, чем у нас.. Нетрудно догадаться, кто наваривается на таких войнах. Тот кто разницу себе в карман кладёт.

безусловно!..я в этом с вами согласен что это была война еще и за грязные деньги(тут немогу несогласиться)..много случеев было что наши офицеры и прочее управление снабжала боевиков оружием..но ведь повторюсь эта наша часть страны..а солдаты выполняли свой приказ..каким бы он небыл..но это уже другая история.

Ps-сколько людей столько и мнений..оффтоп

С лёгкостью отпустив братскую часть нашей Родины ( Украина, Белоруссия и т.д.), правительство угробило множество людей для удержания Чечни, которая братской не является даже с натяжкой (мусульманский народ, похищающий русских людей в рабство ещё в толстовские времена). Их то и надо было отпустить с миром наверное, и закрыться на хороший двусторонний барьер. Но у верхушки свои выгоды.

Как жаль, что все те, кто знает, как правильно обустроит страну и что на самом деле нужно делать или сидят на форумах, или работают таксистами да барменами.

На форумах можно послушать мнение молодых чистых умов, не находящихся под властью грязных денег и грязных делишек. И если отсеять отдельные реплики язвительных работников неизвестного фронта, то очень интересно бывает почитать и принять к сведению.

омг всегда бесило стереотипное мнение что типа те кто неслужел в нашей мегоармии-немужики.....

А что Вы в своей жизни сделали чтобы Вас можно было назвать мужиком?

то есть выходит тот кто неслужил(неполучал табуреткой по ...е)-немужик?
*ссори что вопросм на вопрос

У Вас нет ни одного знакомого который бы жил на Северном Кавказе, поэтому и нет знакомых которые заинтересованы в том чтобы республики Северного Кавказа были в составе России. Или по Вашему российский народ это Удомельцы и москали? К Вашему сведению российский народ это не только русские живущие в центральной полочсе России, но и татары, башкиры, эвенки, адыги, карачаевцы, черкесы, чеченцы, аварцы, даркинцы, кумыки, калмыки, буряды, ханты, якуты и многие многие другие народности проживающие на территории нашей Российской Федерации.

А отдавать Чечню непонятно кому и непонятно зачем это глупость потому что за Чечней можно было бы распрощаться со всем Северным Кавказом, а потом и поволжьем но не забывайте что на Северном Кавказе русских не меньше чем в других областях, а может быть даже и больше. Допустим в Адыгее 65,8%русских и только 23,6% адыгов. Практически то же соотношение было на начало 90-х в Чечне, но когда к власти пришел Дудаев русских там практически всех выжили или уничтожили, остались там жить тольбко старики в нескольких равнинных населенных пунктах таких как станица Нестеровская и Ассиновская.

Я еще раз повторюсь что мужского Вы сделали в своей жизни, какой мужской поступок Вы совершили?

А Вы могли бы уточнить где надо было провести границу? И что отдать чеченцам горную часть или горную и равнинную, а может быть отдать им немножко ставропольского края?

перевел 36 бабушек через дорогу.....
хммм....... как я понял,совершить для кого-то?......
ну я никому ничего недолжен как и мне никто:)

Быть эгоистом, любить только себя ко всему остальному быть безразличным это наверное круто:).
Но нужно становиться мужчиной, нужно взрослеть. А чтобы стать мужчиной нужно научиться принимать волевые решения и брать на себя ответственность за принятое решение. А отмазываться от всего это не по мужски.

я помогаю только тому кто мне дорог....

Возможно, он не чистил армейский сортир зубной щёткой и не принимал люлей от "дедов",не работал на строительстве гаражей и на огородах воинского начальства, потому что хотел сохранить чувство собственного достоинства, сохранить свою селезенку и быть по-настоящему мужиком, не тратя своё время и здоровье на эту уродливую повинность. И считал, что будет полезнее т.н. Родине, будучи востребованным специалистом в своём деле.

Можно быть и востребованным специалистом и быть хотя бы один год в своей жизни защитником Родины, или Вы считаете что у специалиста за один год все навыки пропадут и он забудет все чему его несколько лет учили? Тогда какой он специалист.

нет:) можно быть просто специалистом:)
например заработать денег, сколотить семью, наделать детей для родины.....

Получается, что специалист, допустим, в программировании, должен побыть год "защитником Родины", строя гараж командиру в\ч. начальнику штаба и т.д. или поработать в их свинарнике, чтобы гордо именоваться "мужиком" и "защитником Родины"?;d Может. чтобы считаться таковым, нужно быть пушечным мясом для оправдания чужих ошибок в политике или откровенных финансовых махинаций?
з.ы. Вы, наверное, уже давно догадались, что я Вас считаю неким юродивым "армейским дурачком".

Есть знакомые и немало. Они живут в Удомле, им пришлось уехать из этих братских республик, продав за бесценок жильё и собственность. А почему отдавать непонятно кому эти "братские" республики- глупость, а отдать Украину и Белоруссию- великая умность? Сами же пишете, что русских почти всех выжили- разве это не показатель отношения к русским в целом в кавказских республиках? Так неужели стоит столько жизней положить и унижаться за сомнительные ресурсы для командующих Вами олигархов??

Семью не сколачивают а создают, а потом всю жизнь ее сохраняют. А "наделать" можно в штаны, а детей рожают, при этом не у всех это получается сразу. Родив ребенка его нужно еще и вырастить, но многие родив одного ребенка(чаще по залету) не очень хотят рожать второго потому что на ребенка уходят заработанные деньги, а тратить их на кого то нет желания когда хочется их тратить на себя любимого.

Да кстати о семье. Чтобы решиться создать семью тоже необходимо принять волевое решение (если родители не заставляют потому что "живот до носа достает"). Ведь создав семью настоящий мужчина обязан ее обеспечивать, но есть индивидууму которые сидят у своих жен на шее, или со своими женами сидят на шее у родителей, а это как то не по мужски.

Конечно, "служба Родине" в свинарнике всё вышеперечисленное гарантирует...;d

омг... я работаю, так что небеспокойтесь:)

Просто работать и обеспечивать себя и свою семью, без родительской помощи, это две большие разницы.

Если будешь приличным человеком (не воровать, действительно профессионально выполнять свою работу, беспечить и защитить семью и близких людей, не бухать и т.д.), то тебя можно будет назвать настоящим мужчиной. Мужик же- это в простонародье- быдло, им можно стать получив "прописку" табуреткой в армии, главное- остановиться после этого в развитии и посвятить жизнь водке, понтам, или же грабительским войнам, прислуживая своим господам. Так что не ведись на всякие "боишься". Те, кто так говорит, как правило, сами всю жизнь живут в страхе.

такие моменты парой напригают..но вот как ингода сказать (достойно) что мол "нет"..и среди них неопуститься (тех кто так сказать предлогают) и остаться же пр сваем мнении!..

"Мужики" на зоне лес валят. (с) понятия;d

Так с самого детства- докажи, что настоящий мужик- закури с нами, потом выпей, потом бывает и уколись и на дело сходи и на шухере постой, ну и так далее.. А с возрастом понимаешь, что мужчина ты- если против всего этого выстоял... не повёлся... Но это очень трудно, "Тамерланы" таких не любят, давят таких, трудно остаться человеком.

Да,неспорю- из армии возвращаются настоящие мужчины....
Только остальные-больше половины возвращаются с отбитой селезнкой, етими мегоменами...;d

Откуда такие данные? У страха глаза велики.:)

В отличии от маменьких сынков которые сидят дома, сосут пивко и пугают всех Армией - "Тамерланы" отслужив не один год в Армии не пьют, не курят, не ширяются, обеспечивают свою семью и с уважением относятся к парням которые не прячутся за спины женщин и ведут здоровый образ жизни.

Вы не кушаете свинину?
Всякий труд у нас в почете, если это честный труд. Лучше быть свинарем чем вором.
В 2002 в Чечне у нас на заставе были свиньи, их кормили отходами из столовой, а потом мясо и сало этих свиней были хорошей прибавкой в армейскому пайку. За этими свиньями смотрел солдат, но никто с него не смеялся потому что понимали что это тоже служба такая же как и у стрелка, пулеметчика, механика-водителя, банщика, каптера, сапера. Он не стоял на постах, не ходил в ИРД но он выполнял свою работу и хорошо с ней справлялся так что в этом стыдного? Каждый должен выполнять свою задачу на вверенном ему участке и тогда система будет работать. Не могут же все люди быть адвокатами и все военные не могут быть писарями в штабе.

Это мои посты.
А это ответы на них.

Вот-вот. Именно так люди, родства не помнящие (видимо сынки не маменькины), не сидящие дома (а из форума не вылазят прямо с работы), перебив в грабительских войнах кучу чужого коренного населения, может и послав на смерть немало российской молодёжи, и теперь не могут успокоиться и берут на понты и на "боюсь" людей, которым сами в подмётки не годятся (я не о себе). Так что не ведитесь на это.

Уважаемый Тамерлан ничего хорошего в войне нет, туда же посылали неопытных молодчиков как мясо. Вы путаете вещи совершенно разные: армия в мирное время и армия в состоянии войны. Никто не говорит, что защищать Родину от врага нужно, но Чеченская война обыкновенная гражданская война, война из-за денег. Те же боевики - гражданами РФ являлись.
Сейчас ваша хваленная армия - сброд людей, чаще всего реальное быдло, которое не отмазалось от армии. И когда к таким людям кидают парней с институтов или лицеев, то естесственно начинается травля. Скажите, что мужик постоит за себя??? Против 10 тожеодин постоит интересно, а против взвода? Разуйте глаза наконец, на худой конец - включите тв, полистайте интернет - за последни едва месяца по крайней мере писали о 4 случаях издевательства над служащими, и это только то,что всплыло на самом деле случаев больше и чем дальше от мск и спб тем хуже дела.
В итоге: получают ли достойную помощь от гос-ва инвалиды Чечни? может быть пострадавший рядовой из Челябинска получил достаточную помощь? - НИ-ХЕ-РА! "Отдать долг Родине" - старый как мир советский пропагандистский лозунг, который используется для приманки и давления на молодежь, продажной, лживой и гнилой властью, чтобы на чужих горбах решить свои задачи. Решать идти в армию или нет - дело каждого, выбор каждого - играть в русскую рулетку или нет. Тратить впустую своё время или нет.

почем сейчас военник?

Объединённый военный комиссариат г. Удомля

ул. Карла Маркса, 21

военком............5-59-45
1-е отделение....5-51-96
2-е отделение....5-56-90

ПС: Не хотите спросить почём сейчас паспорт, "больничный"? :)

паспорт и больничный знаю!!
а ваенком чтото нече несказал.....!

Он всё знает, но он работает на эту систему, ему за это платят. Главное уберечь молодёжь от таких людей, от их влияния. В медведевском окружении серьёзно подумывают, чтобы в незахваченные ими средствах массовой информации (интернет) внедрить тысячи Тамерланов (это образно). Цель- скрыть правду, затуманить глаза, обманывать. Задумка эта появилась, после Владивостокских забастовок автомобилистов, которую поддержала вся страна. Кроме интернета, все каналы были перекрыты. Забастовку пытались скрыть. Возможно скоро по нескольку прислуживающих в каждом форуме сидеть и выполнять свою грязную миссию. На каждое правдивое слово будет 10 лживых увещеваний. Не дай Бог такого...

Хм....признаки паранойи...

Тогда лечитесь.

да что вы говорите.....правда что ли?;d;d;d;d
я в армии неслужил, я не пью не курю.......
многих знаю кто с армии пришел(отслужили кароче)
пьют и курят..........

То что Вы не пьете и не курите это похвально, дает повод относиться к Вам с уважением, а как у Вас с физическим развитием и со здоровьем?:)

вполне устраивает:)
з\ы я работаю физическим трудом:)

ООО...давайте я угадаю, Вы, наверное,телепат? Покопались в голове у Tamerlan`а и теперь всё знаете, что он знает а что нет, наверное даже знаете сколько ему платят?

Т.е. предлагаете ввести цензуру по точке зрения? Причем, уберечь всю молодежь от не устраивающего Вас мнения людей. Лихо замахнулись, цензура СССР нервно покуривает в сторонке.
Точно Вы телепат, или вражеский шпьён (Ну а Вас фантазия большая, позвольте я тоже немного пофантазирую) Точно знаете что подумывают в окружении Медведева. Эх, мне бы такую осведомленность. Но нам, простым людям, не телепатам, этого не дано.
Прям вырисовывается картина : Хотят по кабинету Медведев и окружение, кругом развешаны транспаранты с надписями "Вселенское ЗЛО", картины с портретами Дарт Вейдера, Саурона и пр, ходят и вынашивают гнусные планы. Наконец подходит Медведев к своему столу с находящийся на нем картой мира, потрошит папироску Герце....ы Флор и говорит -"Значит так, товарищи, начинаем скрывать правду, затуманивать глаза, обманывать.!!!"
Даже известно, когда появилась задумка? Я все больше и больше поражаюсь Вашим способностям.
Вот только не надо говорить от лица всех страны, как бы Вы не старались, Вы ещё не вся страна. К тому же что бы убедиться в Вашей лжи достаточно выйти в интернет, пройтись по тематическим сайтам.
Правда что ли? То то все печатные издания пестрели заголовками, так вот старались скрыть. Все, хоть малейшим образом следящие за новостями знали. Срочно переувольнять всё ФСБ, что за топорная работа.
Точно, даешь на каждого пользователя форума по 10 агентов. Хотел бы я на такое посмотреть. =) Это же как такую прорву прокормить то? Зато сколько новых пользователей в интрнете появиться =)

Больше всего понравилось... :)

to Troll.
Не буду выпендриваться и язвить, отвечу со своего уровня.
Тамерлан- бывший работник военкомата и деньги за определённую работу (вы в курсе, для чего нужны военкоматы) получал. Сколько?- я не лезу в чужой кошелёк и Вам не советую. Бывших же не бывает.
Цензуру вводить не предлагаю, стараюсь просто не врать и не допускать лжи. Есть знакомые люди, которые от этого пострадали.
Действительно, медведевское окружение не так давно решали кое-какие вопросы с российскими провайдерами и люди близкие к этому сделали определённые выводы, которые и были опубликованы в инете, там, куда вы мне советуете поискать. Страничку, где это было написано, я найти сегодня не смог- была удалена. Я это не выдумал.
Насчёт того, что правда бывает и скрывается (Чернобыль сразу после аварии и т.д.) знают не только телепаты, но и школьники, кроме Вас. И интернет остаётся единственным окном.
Насчёт автозабастовки могу догадаться, что газеты пестрели заголовками после того как инфа просочилась в центр страны, но могу и ошибаться, т.к. от мира автомобилей далёк.
Извините, что не ответил в Вашей манере, но этого и так предостаточно кругом. Вы же можете язвить и дальше, если есть нужда с способности.
Удачи.

Смешной Вы человек. С чего Вы взяли что я бывший работник военкомата? Я не спорю в военкоматах я работал, но я проводил работу по отбору кандидатов на военную службу по контракту, в некоторые воинские части, из числа военнослужащих запаса. При этом сам я к военкоматам не имел и не имею никакого отношения.

А Вас я очень хорошо понимаю.Все что Вами движет это страх. Сначала страх перед военной службой, а сейчас страх не остаться в меньшинстве когда большинство (из годных к военной службе) призывают в Армию. Вы будете искать оправдание себе, но никогда не признаетесь что Вы просто боитесь.

Не нужно бояться. Просто успокойтесь и принимайте все так как есть. И старайтесь пореже выходить на улицу, а то вдруг побьют, или оскорбят.

А если бы учились хорошо в школе, работали бы умственным:).

ты не понял. он бы работал умственным трудом в армии! ((:

Я ж говорю, на понты и на "боюсь" не ведусь, в армию просился, разговор такой уже был, так что зря стараетесь. Пудрите дальше мозги детям, боец, что тоже плохо получается. На счёт работы в военкомате, признаюсь, неправильно понял из предыдущих постов, думал вы из тех, кто при мне призывникам сладким голосом в чечню предлагал ехать (только типа маме не говори).
P.s.: Кстати, я как и ваш господин Медведев в своё время, являюсь лейтенантом запаса, т.к. поступил в ВУЗ и закончил его, что вам по известным причинам ;) и не светит. Так что извините, что не опускался вместе с вами на срочной.

Спасибо, что изволили не язвить и извиняюсь за своё язвление в предыдущем посте. В своё оправдание могу сказать, что отвечать всерьез на разобранное мною, Ваше сообщение, было, с моей точки зрения, не возможно, по этой причине был выбран такой формат. Не представляю, как ещё можно отвечать на сообщение выдвигающие свою точку зрения априори верной и не требующию каких либо доказательств, сопровождаемое ни чем не подкрепленными инсинуациями в адрес других лиц.
Из предыдущих постов видно, что как раз я и не лезу ни в чей кошелек, разве я кого то обвинял в получение платы за точку зрения излагаемую на форуме? Будьте любезны, прочтите свой же совет. По поводу своей работы Tamerlan уже ответил, по поводу того, что бывших не бывает - Вы проводили опрос? С чего такое безапелляционное заявление? С моей точки зрения, Tamerlan высказывает свою точку зрения, так же как и Вы. Что то я не помню, что бы он Вас обвинял в работе на ГосДеп некой страны и получении 30 сребрянников.
Относительно цензуры, если я не ошибаюсь, от Вас поступило предложение ограничить молодежь от влияния некой точки зрения. Если это не цензура, то что? Tamerlan, насколько я могу судить, так же старается говорить правду, как он её видит. К слову, приношу извинение, за обвинение Вас во лжи, похоже Вы были просто неосведомленны. В таком случае тем более не стоит преподносить информацию в столь категоричной форме.
Теперь о инициативе Медведевского окружения и инициатив относительно сети Интернет. Я ни где не утверждал, что Вы придумываете относительно этого, но такое искажение информации как будто Вы точно знаете, что сделают и как это ужасно будет. Разве Вы не считаете, что некоторую цензуры стоит ввести? Пока ищешь нужную информацию, порой бывает такое выскочит, что мне, уже относительно взрослому человеку, чуть плохо не становится, а что говорить о детях. Да, Медведев говорил о наведении порядка в сети, но с чего Вы взяли что это будет подавление инакомыслия? А людей которых делают какие либо скоропалительные,необоснованные выводы, загаживающих любую инициативу - полно.
Некоторая информация всегда и везде будет скрываться. Иногда что бы избежать паники, иногда в других целях. Буду очень любезен, если Вы предоставите мне информацию, где это не так. Мы можем лишь бороться, что бы не было такого, как в Чернобыле, когда информация скрывалась из-за страха ответственности.
Информация о проходящем во Владивостоке просочилась практически мгновенно, интернет вещь очень полезная =) И заголовки запестрели практически сразу. Относительно телеканалов была выдвинута версия (имеющая право на жизнь) о самоцензуре. Т.е. они не знали как реагировать и от греха подальше промолчали.
Я тоже не очень близок к миру автомобилей, но по мере возможности слежу за миром политики и вообще за новостями. Когда появилась информация о повышении заградительных пошлин, было вполне логично предположить о протестах нескольких тысяч потерявших легкий доход "барыг". Как и о недовольстве Японии (у них бешеные налоги на машины старше 5 лет, а тут легкий и прибыльный способ избавляться от старья. Опять же к слову, заградительные пошлины той же Японии, после окончания ВоВ достигали 150%!!!). При наличии свободного времени просматривал и баталии развернувшиеся на просторах интернета относительно налога. К счастью очень много людей заглядывают в будущее и понимают опасность превращения в "банановую" республику, а так же осознают, что сохранение миллионов рабочих мест (как само производство автомобилей, так и зависящие вроде металлургии, химическая и пр. отраслей) и развитие производства, важнее сиюминутной личной выгоды (более дешевые иномарки) и благополучия некоторого числа, ни чего не производящих любителей легкой наживы. Ни чего не мешает той же Японии построить производство на территории Дальнего Востока, создав рабочие места и пр. (но как я уже писал выше, её нужен рынок сбыта устаревших машин, но зато этого не надо нашей стране. Конечно надо создавать там собственное производство, но судя по форумам те самые перекупщики не очень то и желают работать на производстве, ведь там оказывается работать надо).
И Вам Удачи.

О как! Т.е. те кто прошёл срочную службу "опускался"? А, по меньшей мере - хам. Действительно и о чем можно разговаривать с таким "человеком".

Я ответил грубостью на грубость определённому человеку, так что не нужно приписывать это ко всем. Как он обобщает всех, кто избежал службы. Множество моих друзей прошли службу, я был не застрахован, только что гостили двое потомственных военных, но никто других не убеждает туда идти, люди сами разберутся, без понуканий и оскорблений. А вас я не приглашал со мной разговаривать, сами хамить начали, я в ваши разговоры не лезу и прошу вас о том же.

но думаю есть у каждого..честичка волнения..

я отношусь с увожением к военным..но сейчас такая армия что неизвестно выйдеш ли ты от туда здаровым или живым..

несомненно нужно себя показать с сильной стороны..но много таких получили очень сильные травмы как физические..так и умественноотсталые..

Естественно для любой ситуации, связанной со сменой обстановки, окружения. При поступлении в институт и необходимости проживания в общежитии, думаю, тоже присутствует "частичка волнения".
Везде и в любой армии существует вероятность не выйти не совсем живым и здоровым. А если война то вообще... Да, что там армия, во всей жизни есть вероятность не выйти живым и здоровым. Я бы даже сказал - 100% =) Вот только на данном этапе, не известно зачем гипертрофируется опасность армии в мирное время. При чем статистика против мирной жизни. Т.е. в процентом отношении опасность покалечиться, быть покалеченным на "гражданке" выше, чем в армии, но это обычные, привычные опасности и по этой причине не так страшны. Как пример: давайте сравним кол-во погибших в авто авариях и от свиного гриппа. Разница в порядке, однако ажиотаж от малоизученной болезни какой.
Показывать себя с сильной стороны необходимо в любой (эм...не помню термин) относительно замкнутой системе, будь Вы в школе, институте, армии. В школах и институтах ни чуть не меньше издевательств, но вот в армии нет возможности пожаловаться маменьке.

согласен..армия не сахар(в прочем как и все что Вы описали..честно говоря особо незадумывалсся об остальном)...)) и всегда так было..но все зависит от Командира роты..